Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Обсуждение НЦ

лакирование, полирование
Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 16 грудня 2015, 10:19 » Обсуждение НЦ

Странно про НЦ такое слышать *DONT_KNOW* Александр, может у Вас лак не качественный. Никогда с такими проблемами как "...,долго, липнет сразу не полируется,..." не сталкивался.

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 16 грудня 2015, 10:41 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Попробуйте хорошую заморскую нитру. Сохнет быстро, в сравнении с нашей почти не воняет, шкурка не забивается при шлифовании, полируется прекрасно. Кроме всего перечисленного получаете тонкую пленку которая на долгие годы защитит инструмент от механических воздействий. Если посмотреть через 5-10 лет активной, но при этом бережной эксплуатации гитары покрытые шеллаком и нитрой, разница будет просто огромной. Обязательное условие не экономить на разбавителе, покупать надо на розлив вместе с лаком.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 16 грудня 2015, 11:04 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Мне трудно судить о качестве этого лака до этого я встречался с автомобильным, Дерево покрывал маслянными и нитро лаком турецой фирмы VIK там всё нормуль, а этот через четыре дня (сушил дома ,в гараже только красил) при шлифовке к рукам прилипал, третью неделю воняет =-O %) правда отполировал деку неплохо
Тут ведь вот какой расклад: vik -он порозаполнитель ложится ровно, прозрачный ,но не стойкий к царапинам,стоит190грн.НЦ-218 желтоват, глянцевый 87грн и всё перечисленное выше."Так, что выбирай: либо те за пять, но вчера, либо эти за три..." :-)

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 16 грудня 2015, 11:10 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Александр, а банку можно в студию :-)

fra_jazz_spb
Повідомлень: 649
: 07 березня 2014, 18:56
: Роман
: СПб
Has thanked: 170 times
Been thanked: 64 times

Повідомлення fra_jazz_spb » 16 грудня 2015, 11:13 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Pablo-777 писав:Попробуйте хорошую заморскую нитру. Сохнет быстро, в сравнении с нашей почти не воняет
А марку и модель не порекомендуете ?
Про не воняет - в сравнении с шеллаком тоже самое или все таки хуже ?

Аватар користувача
valek125
Повідомлень: 570
: 15 грудня 2013, 20:48
: Валентин
: Москва
Has thanked: 20 times
Been thanked: 31 time

Повідомлення valek125 » 16 грудня 2015, 11:40 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

На счёт вони - работайте в респираторе и после окончания сходите за покупками или погулять, а потом часа через 4 хорошенько всё проветрить и практически ничего не пахнет, если использовать хороший быстросохнущий лак.

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 16 грудня 2015, 11:50 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Погулять... интересное предложение)) А я в течение дня слоев пять-шесть делаю, час сушу потом еще мажу. Не, погулять не канает, вентиляция нужна

Аватар користувача
valek125
Повідомлень: 570
: 15 грудня 2013, 20:48
: Валентин
: Москва
Has thanked: 20 times
Been thanked: 31 time

Повідомлення valek125 » 16 грудня 2015, 12:08 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Ну тогда присобачить вместо окна здоровенный вентилятор :-D

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 16 грудня 2015, 12:16 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Нет, в сравнении нитры и шеллака последний просто благоухает ( если нормальный спирт конечно) Нитролак имеет достаточно сильный запах, просто качественный продукт сделанный в Италии или Германии не имеет того жесткого амбре присущего нашим НЦ и разбавителям. Эта смесь не понятно из чего сделана и с серьезным содержанием воды и тройного одеколона в разбавителях. Гитара потом еще долго нефтебазой воняет, а если кофр пропитается, то дальше возможна только обработка огнем. Наверно покрыть можно и дома, но ваши близкие будут не в восторге от такой химической атаки) лучше поискать в округе мебельную компанию или авторемонтную мастерскую. Как правило там присутствует камера для покраски и прочее оборудование, и всегда можно договорится. Я использую материалы Sayerlack ( грунт, лак, разбавитель и колер) Я ни в коем случае не хочу сказать что шеллак это плохо, мне очень нравится как выглядит покрытие. Мы просто мало знаем о всех возможностях этого материала ( я точно) возможно смешав его с другими смолами (натуральными или синтетическими) можно будет получить более устойчивое покрытие. У той же Borma в линейке есть подобный материал, LMII тоже торгуют. Надо пробовать.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 16 грудня 2015, 12:53 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Пробовал разные НЦ. У НЦ-218 запах прямо газовая камера и долго не выветривается, у Sayerlack намного слабее, практически такой же слабый оказался у ярославского НЦ-2144, вдобавок он нормально растягивается кистью даже без добавок 646, который воняет хуже лака. Время засыхания очень сильно зависит от толщины слоя, тонкий слой через пару часов можно шкурить, а толстый может остаться мягким и липким и через сутки.
Понравился способ, который я опробовал на последней гитаре, при котором этот НЦ-2144 идёт в 3-4 слоя как грунт под шеллак. Причём оказалось, что вставший НЦ слегка подрастворяется спиртом, благодаря чему удалось не шкурить лишнее, а с пемзой закрыть оставшиеся местами поры старым тампоном из-под шеллака, который заправлялся только спиртом. Соответственно после такой обработки весь процесс шеллачки можно уместить в 2 вечера- базу в 2-3 сеанса и финиш с маслом в те же 3-4 сеанса.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 16 грудня 2015, 13:26 » Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы

Ярославский НЦ-2144 мне тоже очень понравился.
Много лет назад, правда на мебели, я использовал для разравнивания и закрытия пор нитропокрытия смесь спирта и ацетона (или растворителя 646) в пропорции 50/50%. Использовал тампон. Бутылочку обязательно встряхивать!
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 16 грудня 2015, 14:54 » Re: Обсуждение НЦ

Я тоже использую НЦ матовый от Ярославских красок + раствор646 Можга или Вершина. Правда у меня вытяжка, но и без неё не убийственно пахнет. Да и сохнет нормуль. Правда не полирую - матовый же.
По опыту -Новобытхим, Рассвет очень термоядерные фирмы. Даже я со своей многолетней привычкой к запахам не могу их переносить. Даже респираторы не помогают.

Відповісти

Повернутись до “Лак Морилка Покраска”