Сторінка 2 з 10

Re: Альтернативные лаки

Додано: 16 березня 2012, 07:50
моторист
Да, тот австралиец пользуется именно "Датским маслом", делает много слоёв с просушкой и промежуточной шлифовкой "стальной шерстью", а в конце натирает восковой мастикой. Масло это, судя по всему, не имеет единого рецепта, просто под этой торговой маркой разные производители выпускают смеси масел (натуральных и синтетики) на основе тунгового и в отдельных случаях каких-то смол (также различного происхождения). Это как у нас принято называть любой копировальный аппарат "ксероксом" (на самом деле по-английски это произносится как "зиракс" :-) ), независимо от производителя. Главное отличие тут, ИМХО, в том, что на поверхности не просто образуется плёнка, как в случае лаков, а создаётся некий композитный слой, как в стекло- и графитопластиках, когда полимеризовавшееся масло частично проникает в структуру дерева и как бы склеивает его волокна. Получается слой более твёрдый, чем древесина в чистом виде.

Re: Альтернативные лаки

Додано: 16 березня 2012, 11:31
Сергей V
antash писав: Какие "неядовитые" лаки можно использовать для достижения приемлемого результата при покраске кистью/тампоном?
Я использую Shellac, Danish oil, Target Coatings, Waterbase finish..
А также их сочетание и комбинацию, в зависимости от определенных факторов или требований. Это всё не ядовито, если хотите можно наносить кистью тампоном, тряпкой. Но от всего этого эффект получите разный – например датское масло дает не глянец а
атласный блеск, но при этом очень сильно и красиво проявляет структуру дерева. На мой взгляд это выглядит просто шикарно.
А также им можно полностью финишировать инструмент, при этом заполнив поры (есть технология нанесения) на пористом дереве.
Лаки дают глянец, но не проявляют так фактуру. Старый добрый шеллак по своему хорош…
Используя комбинации можно получить хороший результат.
Это так, вкратце.
Микола Руденко писав:Я хочу корпус попробовать тунговым покрыть. Но думаю, что пленка масла будет легко вытираться до дерева, то бишь гитара будет защищена тонким слоем пропитанного маслом дерева.
Я читал на каком-то инофоруме, что тунговым маслом покрывают гитары, при чем вполне успешно. Есть определенная технология нанесения. Там кто-то спрашивал по этому поводу, а какой-то чел отвечал, что мол он покрыл тунговым маслом гитару, теперь она у него блестит как рояль Стэнуэй.
Что мешает попробовать на обрезках того же палисандра (мадагаскарского)?
моторист писав:Да, тот австралиец пользуется именно "Датским маслом", делает много слоёв с просушкой и промежуточной шлифовкой "стальной шерстью", а в конце натирает восковой мастикой. Масло это, судя по всему, не имеет единого рецепта,
Судя по всему имеет один рецепт – это смесь льняного масла, лака и уайтспирита.
Его не сложно дома сделать самому. Только ввиду его дешевизны это вряд ли имеет смысл. За пол литра Watco я заплатил что-то около 17 долларов. И столько же за Watco цвета орех. Тунговое немного дороже - пол литра 24 доллара, но я постоянно забываю его купить.

Вероятно тут упоминают Томаса Ллойда именитого мастера из Австралии, чьё ворованное видео кто-то тут выложил…
Но Ллойд не делает много слоев, если речь именно о том видео…
Если дерево не пористое, то достаточно 2 – 3 слоя. Если есть поры, то нужен немного другой подход,
но и в этом случае речь не идет о многих слоях. Также можно обойтись без Steel Wool…

Re: Альтернативные лаки

Додано: 17 березня 2012, 11:33
antonio 737
Самый простой вариант это использовать Акватекс Московского производства.www.rogneda.ru вот его состав; Алкидный лак.пигменты.нефрас.эмульсионная фаза.УФ-фильтр.стабилизатор.высокоэффективные трудновымываемые антисептические и биоцидные добавки. Наносится очень легко обычной губкой, растирая по всей поверхности. Излишки вытираются тряпочкой. Один два слоя достаточно, если речь идет о недорогих инструментах. В продаже имеются все цвета и оттенки видов древесных пород, включая бесцветный. :-)

Re: Альтернативные лаки

Додано: 05 травня 2012, 23:55
Khan28
Здравствуйте друзья.
хочу задать вопрос Николаю Руденко. изготовливаю первую гитару phil22 , подходит очередь лака. вот прошу совета: какой использовать грунт, лак? Дека- кавк. ель, об. и дно- венге. Спасибо

Re: Альтернативные лаки

Додано: 06 травня 2012, 12:23
Николай Руденко
Вопрос скорее каким лаком вы сможете покрыть гитару хорошо.
Я бы использовал такую схему подхода к грунтовке деки, независимо от лака - разбавленный своим растворителем лак наносится на деку тампоном, равномерно и бедно, чтобы дерево не впитало лака много. Если мало одного слоя то пару по такой же схеме.
У меня на деку грунт - это шеллак, точнее его политура.

Re: Альтернативные лаки

Додано: 06 травня 2012, 13:18
Володька
На счёт водных лаков, перед тем как красить отполированное дерево водным лаком беру слегка влажную тряпочку и протираю его.
Все улёгшиеся сухой полировкой волокна встают на дыбы вот тогда я опять шлифую и полирую дерево, после этой операци при покрытии дерева водными лаками ничего не вздыбливается. Только я не знаю насколько она применима к изготовлению муз инструментов, так как вроде лишнее увлажнение дерева не есть хорошо. :-D

Re: Альтернативные лаки

Додано: 06 травня 2012, 15:22
MustDIEr
Если наносить водный лак прямо на чистое дерево - несомненно. Но ведь можно пользоваться грунтом, и лак меньше в дерево войдет, и шерсть дыбом не встанет :)

Re: Альтернативные лаки

Додано: 06 травня 2012, 15:34
Володька
Всёравно если провести эту операцию поверхность дерева выглядит более гладкой я даже бы сказал стеклянной, водные лаки бывают густыми и достаточно цепкими что и грунта не надо. Тут всё на самом деле зависит от удобства, качества (полезности) и необходимости применения того или иного покрытия в конкретной ситуации и месте т.е мастерской. :-)

Re: Альтернативные лаки

Додано: 06 травня 2012, 15:46
Николай Руденко

Re: Альтернативные лаки

Додано: 07 травня 2012, 00:50
Khan28
А политуру шелака чем либо можно заменить? и какой конкретно лак применить? один товарищ посоветовал полеуритановый. я еще подумал о лаке для скрипок?? да, и в процессе допускаю использование краскопульта. еще: можно ли накладку из венге сделать по темнее( если можно материал и способ). спасибо за ответы.

Re: Альтернативные лаки

Додано: 07 травня 2012, 01:45
Володька
Можно полиэфирный, на мой взгляд он лучше но несколько капризней чем остальные синтетические лаки.
Накладки из венге почти как из эбони, только текстурка более художественная. :-)

Re: Альтернативные лаки

Додано: 07 травня 2012, 07:53
const1980
полиэфирные лаки дают очень хрупкую пленку, не стоит ими покрывать, потрескается быстро