Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Фанеровка обечаек шпоном

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 20 жовтня 2011, 01:01 » Фанеровка обечаек шпоном

Появилось у меня несколько вопросов по корпусу:
1) Хочу обклеить его тоненьким шпоном. Насколько хорошо надо зачищать поверхность от лака? Я довольно долго трудился, сошкуривая лак с обечаек крупной наждачкой, однако, всё-равно не получилось сошкурить так же хорошо, как и дно. Желтизна от лака осталась. Поверхность на ощупь стала шершавой, фанера, можно сказать, чувствуется. Нормальная склейка получится, если клеить на красный "Тайтбонд"? (клеить планирую с утюгом :-) ).
2) Нужно-ли укреплять клёц?
3) Когда начинал отпиливать деку, понял, что она, скорее, сама отвалится. Поэтому в некоторых местах контры немного повреждены. Как их приводить в порядок? Отклеивать эти и делать новые для фанерного корпуса считаю уж слишком нецелесообразным.
Вкладення
Обечайка 1
Обечайка 1
SL374431.jpg (52.96 Кіб) Переглянуто 9361 раз
Обечайка 2
Обечайка 2
SL374432.jpg (51.73 Кіб) Переглянуто 9361 раз
Обечайка 3
Обечайка 3
SL374433.jpg (48.37 Кіб) Переглянуто 9361 раз
Клёц
Клёц
SL374434.jpg (91.11 Кіб) Переглянуто 9361 раз
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 20 жовтня 2011, 11:04 » Re: Восстановление деки

Для снятия лака хорошо использовать циклю. В качестве оной идеально подходят ножи для строгальных станков/электрорубанков. Они бывают разной длины, нужно, чтобы его длина была больше ширины обечайки. Если вы хотите обклеивать шпоном (хотя я не считаю это обязательным), то нужно что-то решить с кантом по нижней деке. Сам процесс оклейки не так-то прост. Насчет утюга - не знаю, никогда не пробовал (а как им действовать в районе талии?). Я бы предложил следующий способ:
1 заготовить полосу пенополиэтилена ( кажется так называется - это то из чего делают туристские коврики) размером на всю обечайку, наклеить на одну сторону этой полосы фанерные(пластиковые) полоски шириной 1,5 - 2 см, достаточно жесткие. В результате получится нечто, похожее на гусеницу от трактора - полоса гибкая в продольном направлении и жесткая в поперечном.
2 придать корпусу без верхней деки жесткость установив, например, какие-нибудь распорки по верхней кромке обечаек.
3 полоску шпона сначала приклеить за один конец в месте стыка обечаек у нижнего клёца.
4 Затем постепенно намазывать клеем поверхность обечайки и прижимать шпон при помощи "гусеницы", фиксируя её струбцинами или приматывая шнуром вокруг корпуса (так же, как приматывают канты).
Я примерно таким способом однажды выклеил обечайки из 3-х слоём шпона.
Клёц, кажется, целый. Несколько укрепить весь узел можно во-первых сделав клёц симметричным относительно центральной линии корпуса, т.е. вклеить справа ( на фото - слева ) вертикалный брусок, направлением слоёв совпадающий с клецем, во- вторых - приклеить к клёцу козырёк
SL374434.jpg
SL374434.jpg (107.05 Кіб) Переглянуто 9350 разів
Контробечайку подклеить, где она расслоилась или отклеилась, можно приклеить полоску или две шпона, увеличив тем самым её толщину и жесткость.
Вот образцовый пример подобной работы, от А.Момота: http://narod.ru/disk/5919996001/%D0%BB% ... F.rar.html

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 20 жовтня 2011, 12:33 » Re: Восстановление деки

Сергей, спасибо большое. А что такое полиэфирный лак и чем наносится? Эта реставрация уж слишком образцовая :-D .
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 20 жовтня 2011, 13:35 » Re: Восстановление деки

Про полиэфирные лаки можно прочитать, например, здесь: http://www.sdelaemsami.ru/mebel07.html Я ими никогда не пользовался и в продаже не видел, и в вашем случае это лишнее. Достаточно будет НЦ. Что касается приведённого примера, то А.В.Момот вообще очень искусен, и не только в реставрации. Понятно, к чему надо стремиться.

sashadaev
Повідомлень: 67
: 27 січня 2013, 23:02
: Александр
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення sashadaev » 10 квітня 2013, 13:51 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Полиэфирный лак- та еще радость. Время жизни- 15 мин. Состоит из лака, отвердителя, ускорителя, растворителя. Очень большой сухой остаток. Для грифов самое то! Классно поднимает текстуру дерева.
Минус- крайне вонюч! Даже сравнить не с чем. Без хорошего респиратора не работать!
Вопреки общепринятому мнению, можно наносить тонким слоем, как полиуретан. Шкурится на-ура.

Я наносил из краскопульта, сразу после нанесения хорошо промыть.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 02 лютого 2014, 14:21 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Здравствуйте, форумчане.
Хоть тема и старая, внесу сюда и свой скромный голос. Для фанеровки кривых поверхностей старые мебельщики использовали горячий столярный клей и притирочный молоток (см.фото). Сейчас есть контактный клей, пахнет как БФ-2. С ним работают так же, только на холодную.
Вкладення
DSCN5918.JPG
DSCN5918.JPG (98.07 Кіб) Переглянуто 8177 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 02 лютого 2014, 14:33 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Уважаемый Владимир, название клея не подскажете?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 02 лютого 2014, 14:43 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

В общем и ПВА-подобные клеи себя ведут схоже. Можно попробовать. Тайтбонд очень лихо размягчается.
Обе поверхности намазать, немного подождать, прислонить и прогреть.
Дмитрий, понимаю, что вы знаете, пишу для всех.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 02 лютого 2014, 15:20 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Контактные клеи ищите на сайтах фирм "Sayerlack", "Tixo", "Jowat". В отличие от ПВА, контактный клей обладает отличной водостойкостью и держит водные красители. Для равномерного окраса раствор нужно нанести обильно, распределить, а затем убрать лишнее. По эмульсии так работать нельзя.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 02 лютого 2014, 16:36 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Про клей знать лишнего не бывает. Всякий клей имеет свои минусы. Та-же фанеровка, делать деку из шпона и бока большая разница, бока имеют кривизну и их можно фанеровать клеем типа тайта и ПВА, деку этими клеями уже поведет - кривая с буграми и пузырями может получится, деку или эпоксидкой или костным или вот этим клеем типа БФ. Я с подобным клеем сталкивался, но не помню совсем как называется, в то время он был "нашего" производства и чем-то сильно не понравился. А еще, почему-то ностальгия по осетрово-медовому и костному, надо будет у буржуев крутого костного прикупить.

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 02 лютого 2014, 20:16 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

Вы же на Волге живёте, можно из визиги сварить осетровый :-D , знать бы как *DONT_KNOW*

Forcebinder
Повідомлень: 95
: 17 січня 2016, 09:31
: Александр
: Липецк
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Повідомлення Forcebinder » 08 березня 2016, 09:05 » Re: Фанеровка обечаек шпоном

День добрый. Хотелось бы немного оживить тему, задав очередной простой вопрос, а именно: при анализе планируемой работы над гитарой возникла следующая проблема - растрескавшийся шпон на обечайках. Помимо всего, он приклеен, мягко говоря, не по всей длине и с пустотами под ним. Толщину его выяснить не удалось, потому как у клёцев около 1,1-1,2мм, а у "талии" - 0,5 в лучшем случае. В наличии 2 лишних листа нового букового шпона 0,6 мм, как раз на обечайки хватит по размерам. Сам вопрос - можно ли вообще менять старый шпон на более тонкий, не повредит ли это общей прочности конструкции?

Відповісти

Повернутись до “Обечайки”