Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Грунтование и покрытие гитары маслами

также клеевая водичка
lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 01 травня 2012, 21:35 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Володька писав:Отойдя от темы данного поста скажу больше, правильно поставленная задача в конечном итоге даст эффект больше чем попытка скопировать что либо.
Беда лишь в том,что правильно поставить задачу в подобных веками заезженных вопросах,может только гений.

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 01 травня 2012, 22:00 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Владимир Павлов писав: Могу сказать, что классики бальзамировали свои инструменты, то есть делали глубокую пропитку дерева. После такой пропитки с течением времени дерево уплотняется, роговеет. "
Тут у Ноздрина сразу возникает загадка(двусмысленность) в формулировке.Пропитывали дерево(полено) или готовые инструменты?Дерево там действительно особенное,оно иначе изнашивается.Еловые деки старых ит.инструментов совсем не пропускают свет по сравнению с обычными еловыми деками.Это следствие обработки.
С другой стороны именно гитарные мастера работают и с елью и с кедром(туйей) и могут сами сравнить эти два дерева напросвет.Кедр совершенно глухой по сравнению с елью.То,что кедровая дека толще влияет,но мало.Просто кедр содержит краситель.Ель тоже можно сделать непрозрачной.
Вкладення
еловая и кедровая деки
еловая и кедровая деки
C9277AC8-34D9-485C-97AF-8C6C9F4D40ED.jpg (75.22 Кіб) Переглянуто 2829 разів
две еловые пластины,обработанная известью и эталон
две еловые пластины,обработанная известью и эталон
8D4FC978-AD1F-4D78-930C-F74A4AEE7FC4.jpg (61.63 Кіб) Переглянуто 2829 разів

Аватар користувача
const1980
Повідомлень: 85
: 19 жовтня 2011, 11:36
: Константин
: Нижний Новгород
Been thanked: 1 time

Повідомлення const1980 » 02 травня 2012, 06:56 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

А зачем, простите, вы деки просвечиваете?

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 02 травня 2012, 07:45 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

const1980 писав:А зачем, простите, вы деки просвечиваете?
Чтобы выделить ту технологию обработки дерева,которая по этому параметру равна старой-итальянской.Есть и другие параметры,например повышение контрастности слоёв ели,чистота окраски(следов краски,протравы не видно при увеличении;обычно на ёлке это всё очень видно,как грязь и без лупы).

Аватар користувача
const1980
Повідомлень: 85
: 19 жовтня 2011, 11:36
: Константин
: Нижний Новгород
Been thanked: 1 time

Повідомлення const1980 » 02 травня 2012, 07:55 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

lubitel писав:чистота окраски(следов краски,протравы не видно при увеличении;обычно на ёлке это всё очень видно,как грязь и без лупы).
А что, разве раньше инструменты покрывали морилками?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 02 травня 2012, 16:04 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Ну в общем пока тут ломали копья, решил я попробовать пойти путём того Томаса Ллойда, ссылка на ролик которого тут вывешивалась. Масло, правда, не оригинальное Danish Oil, а Pinotex Wood Oil. Но ИМХО они из одной бочки разлиты. Из 6 рекомендуемых им слоёв сегодня утром нанёс третий. Сушу каждый слой сутки, потом стальной шерстью обрабатываю. Как закончу-отмечусь. Пока ощущение от дерева очень приятное.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 02 травня 2012, 18:58 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Владислав, я уже наношу тунговое. Слоя всего три где-то. Ощущения тоже нравятся. Но сушить надо моё не один день. Первый слой быстро, а вот второй третий по 5 дней. Есть идея у меня ещё дать французский финиш по верху, раз такой я умека по шеллаку, но пока думаю.
Матовая поверхность мне нравиться. Смотришь на дерево, а не на лак. И ощущение мягкости на пальцах.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 02 травня 2012, 19:42 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Чем дальше, тем медленнее сохнет масло. И чем твёрже дерево, тем медленнее. Гитарка (на платформе очередной Кремоны-пикировщицы) получилась как раз как тут предлагал Константин-обечайки, дно и гриф - все из разных пород, да ещё вдобавок чехословацкие умельцы исхитрились одну половину обечайки сделать из бука радиального, а другую-из тангенса. Гриф кленовый, а дно из тиамы (это что-то махагонообразное, и дивной красоты на радиале). Так что полная мозаика выходит.
Вид дерева под маслом на радиале создаёт ощущение прозрачности древесины. Очень красиво выходит и под рукой тёплое приятное ощущение-гладко, но не скользко. Посмотрим, что выйдет на финише-это по ощущениям займёт ещё неделю, если вернётся тепло.

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 02 травня 2012, 21:20 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

const1980 писав: А что, разве раньше инструменты покрывали морилками?
Ну,никто толком и не знает,чем покрывали.Факт-наличие окраски.Все пытаются сделать так же.Морилка однозначно не даст позитив(когда тёмные слои ели после окрашивания останутся темнее светлых).Бейцы и протравы дают желаемый результат,но чистота окраски намного уступает оригиналу.
Естественная патина имеет другой цвет,так что простым старением окраску тоже не объяснишь.Тут и патина и хим. обработка дерева.

Аватар користувача
const1980
Повідомлень: 85
: 19 жовтня 2011, 11:36
: Константин
: Нижний Новгород
Been thanked: 1 time

Повідомлення const1980 » 03 травня 2012, 00:03 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

А вы слышали как звучат инструменты деки которых вы пытаетесь копировать?

Володька
Повідомлень: 124
: 30 квітня 2012, 11:20
: Володька
: Владивосток

Повідомлення Володька » 03 травня 2012, 12:08 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Ребят а кто нибудь лимонное масло пробовал? Если да расскажите как оно ну и + где его сейчас можно взять не разведённое спиртом и прочей гадостью для парфюмерии.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 03 травня 2012, 13:55 » Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Володька писав:Ребят а кто нибудь лимонное масло пробовал? Если да расскажите как оно ну и + где его сейчас можно взять не разведённое спиртом и прочей гадостью для парфюмерии.
Внутрь? :-D
Его продают в магазинах музыкального профиля, как раз для накладок грифовых (но предупреждают, что для кленовых нельзя). Сам не пробовал пользоваться, применял всё то же Пинотексовское масло для дерева. Два года полёт нормальный.

Відповісти

Повернутись до “Покрытие маслом, грунтовка, порозаполнение”