Сторінка 9 з 17

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 10 червня 2012, 12:03
Олег Ш
Еще немного информации по маслам:
Оказывается тиковое масло (teak oil)- это всего лишь смесь масел льняного, тунгового, соевого. А масла дерева тик не существует.
Что касается датского тикового масла Danish Oil - практически высыхает за 2-3 часа. Полная полимеризация - 5-8 дней.
http://www.richwood.ru/

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 10 червня 2012, 14:20
Billybonns
Олег Ш писав:Еще немного информации по маслам:
Оказывается тиковое масло (teak oil)- это всего лишь смесь масел льняного, тунгового, соевого. А масла дерева тик не существует.
Что касается датского тикового масла Danish Oil - практически высыхает за 2-3 часа. Полная полимеризация - 5-8 дней.
http://www.richwood.ru/
Danish oil это danish oil а teak oil это отдельное масло teak oil. и туда и туда входит помимо тунгового растворитель и еще какие-то добавки. Как я для себя понял эти масла больше для мебели, чем для гитаростроения. Teak oil сохнет чертовски быстро и образованием корочки. Оно позиционируется как масло для наружних изделий - вот веранду доделываю и буду перила teak oil-jv покрывать - думаю как раз эта корочка и является защитой от погодного воздействия.

Пока больше всего понравилось лимонное масло. Цена в мелкой таре неинтересная, но мне для начального уровня вполне хватит.

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 10 червня 2012, 23:51
Олег Ш
Скорее всего, что Danish Oil и тиковое масло Danish Oil - это одно и тоже. Вот тут поподробней:
http://www.richwood.ru/pages269.html

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 11 червня 2012, 00:32
Blackmore
Владимир, а визуально какое покрытие больше всего понравилось?

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 11 червня 2012, 07:58
Billybonns
Blackmore писав:Владимир, а визуально какое покрытие больше всего понравилось?
данишем обработанный участок понравился и лимоном. визуально я между ними разницы не увидел. приятная лоснящаяся поверхность получилась. чисто тунговым что обработано то имеет тускло-матовую поверхность. тиковое блестит как будто нитро клеем тонко покрыто.

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 14 червня 2012, 12:05
моторист
Вот тут можно посмотреть результаты применения варианта "масло для дерева+твёрдый воск" - мой личный опыт.
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=844
Больше всего мне понравилось, как получился гриф. А для корпуса в будущем буду использовать такую отделку или нет-посмотрю по результатам эксплуатации - эта гитара принадлежит моему сотоварищу по фирме. В любом случае вариант обработки почти досуха отжатым масляным тампоном даёт отличный подъём текстуры и при этом после высыхания масла можно работать любыми лаками. Сам обнаружил этот эффект случайно - зашкуривая дерево, не заметил, как коснулся одного участка носом :-) , сразу не видно ничего, а потом под лаком оказалось, что в месте касания текстура вышла прямо прозрачная.

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 14 червня 2012, 22:37
lubitel
моторист писав:В любом случае вариант обработки почти досуха отжатым масляным тампоном даёт отличный подъём текстуры и при этом после высыхания масла можно работать любыми лаками. Сам обнаружил этот эффект случайно - зашкуривая дерево, не заметил, как коснулся одного участка носом :-) , сразу не видно ничего, а потом под лаком оказалось, что в месте касания текстура вышла прямо прозрачная.
Такие открытия надо вывешивать в рамочке на почётном месте.Подметить такие мелочи и сделать правилиные выводы appl appl appl

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 25 червня 2012, 21:17
Rocker16
Добрый вечер!
Моторист, а вы датским маслом гитару полностью покрывали? И как вы считаете такое покрытие сказалось на акустических свойствах? Ллойд уж очень его нахваливал в том видео :-)
Мартин Кох в своей книге писал "Вместо того, чтобы покупать датское масло можно сделать его самостоятельно, смешивая одну часть лака, одну часть олифы и одну части уайт-спирита. Отфильтруйте смесь, чтобы удалить примеси и нерастворенные включения." -Думаете получится замена фирменному маслу?

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 26 червня 2012, 08:21
моторист
Да, всю целиком. Правда, не совсем датским, но, как я уже говорил, ИМХО близким по составу. Подробнее в моей теме про Кремоны.
Акустические свойства-сравнивать-то не с чем. Это если бы залакировать, поиграть, потом содрать лак (причём не затрагивая дерево), и обработать маслом-тогда была бы элементарная сравнимость результатов, хоть и не без некоторой погрешности. На мой, изрядно подпорченный изделием с моего аватара слух, звучит неплохо. Настоящий-то звук вылезет минимум через полгода систематической эксплуатации, когда всё - дерево, клей, покрытие- окончательно уляжется, усядется, полимеризуется и придёт в равновесие.
Мнение мистера Ллойда насчёт сказочной акустики, думаю, достаточно обосновано. Такое покрытие даёт очень тонкий слой, причём даже в полностью засохшем виде он сохраняет некоторую гибкость. То есть дерево не сковано слоем жёсткого лака, покрытие упругое.
Что же до изготовления Danish oil самостоятельно-попробовать можно, если другие варианты недоступны. Только олифу надо иметь качественную, не синтетическую "Оксоль", а натуральную. Остальные компоненты-лак типа ПФ-283 и уайт-спирит-думаю, доступны даже в самых дальних уголках.

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 05 липня 2012, 07:29
Billybonns
Вчера проверил как выглядит покрытая разными видами масел заготовка.
На всех участках покрытия кроме датского собственно покрытие не видно, а участок, покрытый датским имеет слегка глянцевитый поверхностный слой, на ощупь как эдакая пленочка гладкая.

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 05 липня 2012, 12:16
Sad0vNIK
Вопрос к участникам:
по маслу нитролак ляжет SAYERLAK? если да, по какому? *SCRATCH*

Re: Грунтование и покрытие гитары маслами

Додано: 05 липня 2012, 13:09
моторист
Вопрос не совсем корректен. Если использовать масло как некий грунт, а не как покрытие, то пойдёт, думаю.В порядке эксперимента даже водорастворимый лежал на чуть примасленной поверхности. То есть берётся тампон тканевый, масла в нём-только чтобы оставляло едва заметный след. Обрабатывается поверхность, в результате имеем отличную текстуру. Потом это просушивается дня 2-3, и покрывается лаком. Эту методику предлагал lubitel, я пробовал такое на натурном образце.