Покрытие гитары шеллаком, французский финиш


Сообщений: 308 • Страница 10 из 261 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26
Поcт fra_jazz_spb » 14 сен 2014, 22:11 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Решил попробовать самоприготовленый шеллак на подлокотнике дивана. Просто досочка вобщем.
Создалось впечатление слабой концентрации шеллака. При этом наблюдаю высыхание следа почти сразу, но кажется что слой почти не образуется.
Нет ли способа проверить достаточная концентрация или все же слабовата ?
Поcт Дмитрий Разумов » 14 сен 2014, 22:34 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Если после шести семи покрытий(один раз провели) не образуется тонкого слоя, значит концентрация слабовата. Учтите слой шеллака, даже после 20 "слоев"(по одному проводу тампоном) довольно тонкий, чтобы получить слой подобный слою одного покрытия нитролаком нужно порядка 30 и более слоев шеллака.
Поcт Александр-5 » 15 сен 2014, 08:03 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Попробуйте на досточке без всякого покрытия, в общем-то , шеллак наносят очень много слоёв: 70-150, при этом покрытие остаётся очень тонким, таким что шкурить надо аккуратно, и не более 1000гр.
Поcт fra_jazz_spb » 15 сен 2014, 09:38 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Пробую именно на досочке без покрытия - ободрал подлокотник дивана, зашкурил, клеевой водичкой прошел и покрываю. Сравниваю с тем что было от готовой политуры. Там после 2-3 проходов уже был явно виден слой. Но потом тут же были сообщения что та политура не хороша. В итоге может у меня все и отлично - готовил по описанию с форума же, но неувернность от сравнения с тем что было с готовой политурой...
Поcт Сергеев С В » 15 сен 2014, 10:15 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Честно говоря, уже не помню, какие пропорции шеллака/спирта предлагались на форуме, поэтому скажу, как меня научили: сначала в цилиндрическую банку положить шеллак на 1/3 высоты, залить спиртом до конца. Это N 1. Когда отстоится, слить чистую фракцию и разбавить ее еще на 1/3 спиртом. Это N 2. Немного отлить от получившегося раствора и разбавить спиртом вдвое (N 3).
Получается 3 раствора разной концентрации. 1-й самый концентрированный и завощенный используется для первых грунтовочных слоев без масла. 2-й для основного покрытия, по объему его должно быть больше всего. 3-й для финишного покрытия. Конечно, соотношения выдерживаются на глаз.
Если раствор недостаточно концентрированный, то процесс идет гораздо медленней, но это лучше, чем слишком густая политура при которой слои не успевают просыхать. Может у вас все и нормально.
Поcт Александр-5 » 15 сен 2014, 10:31 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Последний раз покрывал осветлённым шеллаком, он до конца не растворился, осталось много желатинообразных включений, получился довольно слабенький раствор, как Вы понимаете никаких вощеностей т.е. присутсвия воска там не было . отфильтровал через простынку стал покрывать без раделения на этапы, долго, слегка хотел выровнять, но прощкурил насквозь, процес повторял опять долго с помощью вазелинового масла, затем наждачка с водичкой :1500, 2000, 2500, 3000, полироль Форегла результат супер! *YES*
Поcт Амаяк Тарахчян » 25 сен 2014, 03:14 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Буэнос диас, Маэстрос :-)

Прочитал все 10 стр. темы. Каюсь, не ограничился этим - залез дальше в сеть с целью "расширить кругозор" по шеллаку. И как водится был сразу же наказан: "кругозор" вместо того, чтоб расшириться повел себя более чем нормально - раскорячился =-O

Многие форумчане (к примеру последним, пару сообщений назад, был Сергей) описывали свои пропорции разведения шеллака спиртом, из коих я сделал общий вывод, что густая (менее разведенная) фракция - это для грунтования, тогда как "жидкая" (более разведенная) - для собственно лакирования.

Однако на одном из сайтов по продаже шеллака наткнулся на след. инфу:
"Хлопья шеллака разбавляются спиртом в пропорции 1:10 для получения грунтовочного состава или 3:10 для получения лака. Наносится кистью на предварительно высушенный и отшлифованный грунт-левкас. Пропитывает поверхность, связывая мельчайшие частицы левкаса и укрепляя его слой. После высыхания шлифуется."

Из этого следует, что у них наоборот, более разведенный состав (1:10) используется как грунт, а менее разведенный (3:10) - как лак %)

Будьте любезны, проясните дисбаланс. Что можно и так, и эдак???
Как всегда, заранее благодарю за отклики.
Поcт Микола Руденко » 25 сен 2014, 09:37 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Грунтовку, пропитку дерева или первые слои шеллака без масла лучше сделать политурой, т.е. жидким раствором. С другой стороны фактически выходит, что по моей технике, а вернее той технике, которой я был научен, фактически нет лака, есть только политура.
Густая же или фракция с большим содержанием воска у нас на форуме и у меня используется как грунтовка внутренностей корпусу. Для чистой лакировки корпуса снаружи этот осадок применять нельзя.
Т.е. речь идет о разных грунтовках.
Поcт Дмитрий Разумов » 25 сен 2014, 09:57 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
На том форуме они чего такое кистью с шеллаком красят? Не знаю никого, кто бы кистью для шеллака пользовался. Инфа по шеллаку только у нас, так уж получается, остальное можно считать не особо... как бы так помягче... Смысл шеллачной политуры для отделки гитары в том, что слой покрытия минимальный из возможного, грунтовка нужна как раз чтобы политура в дерево не впитывалась. В общем всё, что тут(на форуме) написано - правильно, вариантов несколько выбирайте какой вам удобней.
Если в политуру добавить смолы фруктовых деревьев, канифоли и еще чего-то, получится такой густой лак(как нитро лак), скрипки таким покрывают, на гитару нет смысла связываться, проще нитро наложить. Не всё, что шеллаком называется идет в нашем деле.
Поcт fra_jazz_spb » 25 сен 2014, 10:23 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Поддерживаю пропорцию Миколы приведенную в начале темы *YES*
Остался очень доволен тренировкой на подлокотнике. По началу казалось что концентрация слабовата, но в итоге вышло очень приятное покрытие и сохнет правильно, как описано. И главное НЕ ТОРОПИТЬСЯ!
Поcт Микола Руденко » 25 сен 2014, 11:38 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
По причине того, что спирт почти моментально улетает, самого шеллака в политуре мало, то грунтовка жидкой политурой не приводит к пропитыванию. Особенно, если не лить с тампона. Также клеевая водичка реально грунтует, не говоря уже о пропитке маслом.
Поcт MustDIEr » 25 сен 2014, 15:59 Re: Шеллак и работа с ним: общие вопросы
Грунтую кистью именно густым шеллаком. Нравится. Так что дело скорее личных предпочтений.

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu[bot], Yahoo [Bot]