Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Попытка переделки старой ленинградки

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 16 жовтня 2012, 12:06 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Я с вами согласен в целом, но собака зарыта в деталях, а точнее в непосредственных размерах. Например, много разговоров, что веер слаб и тухл, но если сделать веер, что называется, покрепче, то на него можно ставить 12 металлических струн. Т.е. обсуждать надо не веер, а толщины пружин. Надеюсь, вы понимаете мой намек из далека. И возвращаясь к вашему барану, мы должны бы были сейчас обсуждать вклеивать вам гриф или не вклеивать и как это сделать. Ведь нельзя же уже сказать, что на всем ресурсе упущен этот момент. Это буквально характеристика гитары - способ крепления грифа. Посему читайте внимательно и ещё раз. Вы пропустили большого слона.
Есть статья моя по работе с переделкой, я стараюсь пробежаться по всем вехам при ремонте. Вы наверняка читали ее. Я уже не помню, что там точно написано.
А по теме у нас - как крепить гриф. Многие считают, что надо вклеивать, но есть и те, кто выбирают винт и тому есть аргументы. Возможность подстройки, не зажатая дека.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 17 жовтня 2012, 03:36 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

моторист писав:Разговор тут больше о том, что
Потому что вот этот узел я никак в толк взять не могу. А гриф уже начала подстругивать для посадки...
Просто последовательность действий не та. Сначала строгать, а потом спрашивать-а надо ли?
А, это просто результат недопонимания при общении на форуме :) Я имел в виду что я понимаю не полностью все. Но что гриф нужно "опустить" поближе к деке я понимаю. А сделать это мешает (точнее уже мешала) пятка, которую я слегка заузил. Теперь гриф можно прикрепить ниже, в результате нижняя часть хвостовика оказывается практически над декой. Вот я и пытался разобраться с местом их потенциального контакта. В общем завтра сделаю фотографии, возможно станет понятнее.
моторист писав:......
Большое спасибо за советы. Про болт и шкант понял, сделаю.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 17 жовтня 2012, 03:40 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Микола Руденко писав:Вы пропустили большого слона.
Скорее даже не одного. Но когда на тебя бежит целое стадо трудно сразу сориентироваться и разглядеть каждого слона в деталях! :)
Микола Руденко писав:А по теме у нас - как крепить гриф. Многие считают, что надо вклеивать, но есть и те, кто выбирают винт и тому есть аргументы. Возможность подстройки, не зажатая дека.
Да я, как-то, после советских гитар где гриф быт только на винте думал что это вообще "не айс" (все хорошие в моем понимании гитары были с вклеенным грифом). Ну и решил что мне надо будет обязательно вклеивать. Но, видимо, ошибался. Учту, приму к сведению.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 17 жовтня 2012, 07:57 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Ну и решил что мне надо будет обязательно вклеивать.
Совет не менять крепление грифа основан именно на том, что Вы не собираетесь пока углубляться в гитаростроение, и, как сами говорили, не хотите затягивать процесс. Крепление на одном болте само по себе в абсолюте не добро и не зло. Для Вас это будет разумным компромиссом.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 жовтня 2012, 12:07 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Да, вот даже не знаю, только ли этим. Ведь некоторые мастера, особенно на западе, делают гитары на винте или точнее по схемам с винтом. Маев любит. Помните Сергей В приводил ссылку на западный форум, где обсуждали, что разницы в звуке не слышат. Но согласен, что один винт на нейлоне как-то ненадежно, надо получше стягивать.

Слоны не бегут толпой, если вы их не гоните с улюлюканьем. Можно медленно пересчитать слонов по одному, прогнав их стройной цепочкой в медленном темпе.
Есть какая-то суета (в целом у начинающих) последнее время. Раньше, когда была одна статья и две темы, все все знали, что им делать. Теперь, когда всего полно и казалось бы можно составить еще большее представление, ситуация обратная.

Я даже написал статью обзор переделки, а стало не понятнее.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 17 жовтня 2012, 13:29 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

О болтах. По моим наблюдениям, в забугорье в ходу схема с двумя болтами. Кстати, вопрос, чем отличается винт от болта, часто ставит в тупик даже железячников по профессии :-)
В этом варианте отпадает множество вопросов. Ремонтопригодность выше. Можно пошевелить мензуру в поисках точного строя. Можно довести до готовности отделку на грифе и корпусе по отдельности, что гораздо удобнее, и потом без проблем состыковать.
Я вот думаю как-нибудь попробовать сделать такое крепление и при этом сделать накладку с зазором над корпусом, поставить только упор над рипой. Чтобы верхний овал как-то разгрузить в плане акустики. Но это где-то попозже...

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 17 жовтня 2012, 18:52 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Микола Руденко писав:Есть какая-то суета (в целом у начинающих) последнее время. Раньше, когда была одна статья и две темы, все все знали, что им делать. Теперь, когда всего полно и казалось бы можно составить еще большее представление, ситуация обратная.

Я даже написал статью обзор переделки, а стало не понятнее.
Да это, наверное, и есть пороговый эффект. Раньше было не много тех, кто более-менее разбирался в вопросе. Им было нужно, скорее, направление. По мере развития стало больше таких как я: внезапных энтузиастов. И стали нужны, скорее, более-менее подробные инструкции.
То есть, с одной стороны, то дело, которое Вы начали растет и развивается. С другой - "некоторая суета".
В общем - терпения Вам! Это важное качество для учителя.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 17 жовтня 2012, 18:56 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

моторист писав:О болтах. По моим наблюдениям, в забугорье в ходу схема с двумя болтами. Кстати, вопрос, чем отличается винт от болта, часто ставит в тупик даже железячников по профессии :-)
В моем понимании винт под шлиц (или что-то еще, но под отвертку), а болт под ключ.
А с двумя болтами сложнее?

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 18 жовтня 2012, 03:45 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Обещанные вчера фотографии грифа:
Пятка грифа (слева).jpg
Пятка грифа (слева).jpg (121.41 Кіб) Переглянуто 2091 раз
Пятка грифа (справа).jpg
Пятка грифа (справа).jpg (117.58 Кіб) Переглянуто 2091 раз
Получилось, к сожалению, не слишком аккуратно (я явно не родился со стамеской в руках), но надеюсь совсем явные косяки можно будет зашпаклевать/подшкурить/поправить.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 18 жовтня 2012, 03:52 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Итак, докладываю: деку я склеил. Получилось, на удивление, неплохо. Ну, во всяком случае лучше чем я опасался.
Теперь вопрос: что делать дальше? У меня чешутся руки ее ошкурить. Еще вопрос: у меня есть эксцентриковая шлифмашинка Макита - можно ли ей отшкурить деку? И какой (или какими, если в несколько заходов) номерами шкурки? И как, с точки зрения технологии? Прижать на доске и сначала одну часть, а потом вторую (которая была под прижимом)?
Или строго снимать лак циклей (которой у меня нет - пробовал стамеской, это на месяц занятие...) и потом шкуркой на притире?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 18 жовтня 2012, 08:06 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Евгений Фадеев писав:В моем понимании винт под шлиц (или что-то еще, но под отвертку), а болт под ключ.
Немножко оффтопа. Отвечавшим так я показывал изделие, имевшее шестигранную головку под ключ и одновременно шлиц под отвёртку. Заводского разлива, а не спецом сделанное для подколок. Это что, "болтовинт"? А вообще-то болт-это то, что с гайкой, а винт-вкручивается в резьбу в теле детали. То есть одна и та же деталь может быть и болтом, и винтом. Хотя и тут не всё просто-правильный болт не имеет резьбы на той части, которая находится внутри стягиваемых деталей.
А с двумя болтами сложнее?
Нет, это просто совсем по-другому.
По пятке грифа-похоже, Вы норовите срезать пятку так, что стык с корпусом пойдёт не по 12 ладу. Смотрите осторожнее, не трогайте пятку там, где идёт упор в клёц, потеряете мензуру.
По поводу шлифмашинок и шкурок-посмотрите в теме про гитару 7/8, там есть ответ. Вообще полезно читать и чужие темы :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 18 жовтня 2012, 10:58 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Надо ввести наказание за нечитание тем. Вот на днях в параллельной теме обсуждали шлифы, но вы видимо не подписаны на все темы форума. Зачем вам.

Пяточка неверно обработана. Но давайте закончим с корпусом.

Лак с деки снимите, сделайте деку ровной, можно притиром, за толщиной следите, она у вас не толстая, крупных царапин не наставьте,
розетка,
веер.

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”