Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Попытка переделки старой ленинградки

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 жовтня 2012, 22:23 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

ну, это везуха с обратным знаком, даже для изяславок - это перебор. :-)

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 15 жовтня 2012, 01:44 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

В общем процесс начался. Возился со струбцинами очень долго. С непривычки весьма непросто сообразить как что зажать, чтобы и соединить получилось ровно, и прижато было крепко.
Вопрос, кстати: через какое время можно снимать струбцины? Ждать 24 часа или можно меньше?

P.S. На даче обнаружилась гитара, оставшаяся от строителей. Самарский дредноут с катавеем. Дрова-дровам :) Но дека, похоже, тоже массивная (хоть и покривее чем моя, но практически целая). Вот теперь думаю: потяну я две гитары? :)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 15 жовтня 2012, 12:11 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Клей схватывается за 1 час, ну подержите пару часов. 24 часа это до полного высыхания, хотя полное дольше.

Две гитары потянете, но не параллельно, а последовательно. Тогда вторую гитару вы сделаете уже с опытом в одну гитару. Если та гитара намного хуже, то можно ее вперед пропустить, так как ленинградка хорошая.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 15 жовтня 2012, 12:47 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Datch81 писав:дека, снятая с черниговки =-O , жалко выкинуть храню для кунц-камеры.
Все вариации распила древесины, можно как учебное пособие использовать :-)
Евгений, будете клеить промежуточные трещины-всё равно складывайте всю деку, иначе рискуете помять кромки "сквозных" прижимными приспособлениями-дерево очень мягкое, а от старости ещё и может быть хрупковатым. Так что давить надо всегда в контур, и желательно как-то не слишком точечно

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 16 жовтня 2012, 01:32 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

моторист писав:Евгений, будете клеить промежуточные трещины-всё равно складывайте всю деку, иначе рискуете помять кромки "сквозных" прижимными приспособлениями-дерево очень мягкое, а от старости ещё и может быть хрупковатым. Так что давить надо всегда в контур, и желательно как-то не слишком точечно
Спасибо за разумный совет, но уже поздно :)
Сейчас лежит зажатый струбцинами п.2 (то есть приклейка маленького куска к большому). Завтра планирую склеить оставшееся (то есть послезавтра рассчитываю получить полностью склеенную деку). Но, вроде, нигде края не заминает (я все притяжки делаю через бруски - то есть давление идет распределенное).

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 16 жовтня 2012, 01:36 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Микола Руденко писав:Две гитары потянете, но не параллельно, а последовательно. Тогда вторую гитару вы сделаете уже с опытом в одну гитару. Если та гитара намного хуже, то можно ее вперед пропустить, так как ленинградка хорошая.
Тут есть несколько НО:
1. Ленинградка моя. У меня к ней особое отношение. И хотя логично делать ее уже имея опыт, но... В общем не уверен что смогу ее отложить на несколько месяцев.
2. У самарской гораздо хуже гриф. Если свой я хочу просто прошкурить (чтобы убрать ямки), то этому придется, как минимум, менять накладку. Что сложнее и с моей квалификацией рискованнее.
3. Есть определенные проблемы с хранением двух разобранных гитар. И ленинградка уже разобрана.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 16 жовтня 2012, 01:57 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

И да, еще один вопрос (судя по всему дурацкий, но ответа я так и не нашел или не понял): гриф, в той части, которая находится над декой, должен быть к деке приклеен или нет? И нужно ли там оставлять только накладку или часть грифа (3-5) мм тоже можно? Потому что вот этот узел я никак в толк взять не могу. А гриф уже начала подстругивать для посадки...

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 16 жовтня 2012, 07:50 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Евгений Фадеев писав:гриф, в той части, которая находится над декой, должен быть к деке приклеен или нет? И нужно ли там оставлять только накладку или часть грифа (3-5) мм тоже можно?
А это зависит от того, оставите Вы болтовое крепление или вклеите гриф. Если на болте-то приклеивать не надо, надо лишь оставить минимальный зазор, не трогая особенно хвостовик грифа под накладкой-иначе рискуете получить его загиб. Если переделывать под вклейку - а это вряд ли стоит делать в Вашем случае - то срезать хвостовик до накладки, обстругивать пятку, капитально переделывать подставку-потому как высоты струн сильно изменятся.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 16 жовтня 2012, 10:38 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Ну, подставку-то мне все равно переделывать (точнее делать новую) - старую я выбросил, так как она была вся гнутая чуть ли не до Г-образного состояния. Видимо где-то намокла, а металлические струны довершили процесс.
Ок, то есть винт оставить.
Хвостовик я слегка спрямил: он имел вид трапеции к 12-му ладу потолще, к 19-му потоньше. Я сделал практически ровно (под уровень на самом конце), то есть параллельно накладке. Получилось порядка 4 слоев шпона (гриф, напомню, фанерный). Это нормально или уже накосячил?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 16 жовтня 2012, 10:49 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Евгений, зачем вы делаете не понимая зачем и как? Таким образом загубить можно легко. Гитара у вас хорошая жаль будет.
Моторист ответил и по его ответу вам надо зарыться с выяснением, что такое установка на болте или винте и вклейка грифа. Но что-то подгонять без готового корпуса пока преждевременно.

Евгений Фадеев
Повідомлень: 92
: 04 жовтня 2012, 14:27
: Евгений
: Москва

Повідомлення Евгений Фадеев » 16 жовтня 2012, 11:39 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Николай, понимаете в чем дело: чтобы понимать "как" нужно иметь некоторый опыт. У меня его нет. Вы специалист и я по себе знаю, в тех вопросах, в которых я являюсь специалистом, что иногда многие вещи кажутся и ощущаются как совершенно очевидные. Но для неспециалиста иногда даже понять что есть какие-то тонкости и о них надо спросить - непросто. Так и здесь. Многие вопросы появляются именно по результатам процесса ("начал делать и понял что не понял"). В общем "когда я заканчивал свою пятую гитару я, наконец, понял как надо было делать первую" :)
А есть еще другая сторона: некоторые вещи, вроде бы, и понятно как делать, да только не сделать. Например розетка. Я, в целом, понимаю что там и как. Но точно знаю что сам я сделать ее не смогу. Недостаточно руки заточены под такую тонкую работу. А сделать 10-30-100 розеток чтобы научиться у меня нет ни времени, ни желания. Поэтому буду покупать.
Ну и, как я уже писал выше, боюсь фактора затягивания. Если процесс растянется на многие месяцы, то очень велика вероятность что до конца он так и не дойдет. Ибо делать это профессией в мои планы не входит, а энтузиазм штука хорошая, но заканчивающаяся.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 16 жовтня 2012, 12:00 » Re: Попытка переделки старой ленинградки

Разговор тут больше о том, что
Потому что вот этот узел я никак в толк взять не могу. А гриф уже начала подстругивать для посадки...
Просто последовательность действий не та. Сначала строгать, а потом спрашивать-а надо ли?
Если подставку делать с нуля, то гриф конечно можно установить пониже. Старое отверстие заглушить стандартным мебельным шкантом. Чтобы сел плотно, рассверлить его до 8 мм - родное там обычно рассчитано на 6-мм болт, но разбито. Шкант, соответственно, тоже 8 мм. Потом строго по оси просверлить новое. Опустить гриф у Вас в принципе получится настолько, сколько сострогали. Сверлить сверлом для дерева, с направляющим носиком. А на оставшейся части хвостовика грифа снова сделать клин, хотя бы небольшой, потому как при регулировке угла установки болтом гриф движется по радиусу окружности, и хвостовик не должен упираться в деку.
Система с болтом в принципе на советских гитарах разбивалась быстро, и гриф приходилось подпирать. Может, есть смысл в уголок клёца вверху паза под пятку грифа подклеить, сделав паз, что-то твёрдое, хотя бы бук или клён

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”