Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Семиструнная гитара

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
Serdar
Повідомлень: 20
: 07 жовтня 2012, 23:29
: Serdar
: Первопрестольная

Повідомлення Serdar » 08 жовтня 2012, 11:53 » Re: Бог послал....

Datch81 спасибо за совет. Правда эту страничку я смотрел и между этими гитарами общего только близкие конструкции грифа.
Но для реставрации та ветка полезна и даёт направление.

Теперь затяжной процесс реставрации.....
Nil satis nisi optimum

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 жовтня 2012, 12:12 » Re: Бог послал....

Сердар, у вас неверный подход. То что Мск завалена всем подряд никоим образом на эту гитару не влияет. Если пойти палисандровую концертную продавать дворовой шпане, то вряд ли цена будет адекватной.
Соответственно.
Гитара будет звучать так, как может звучать такая гитара, если вы все сделаете правильно или очень правильно. Без опыта работы гитарного мастера вы легко можете не выжать из этого корпуса максимум. К тому же, если вы уже приводите в пример гитарные магазины, то вы, возможно, не совсем в курсе чего ждать от такого инструмента изначально. Специально вас предупреждаю, чтобы потом не получилось, - "тут на МастерГитар сопли развели по поводу классной гитары, а у меня получилась ерунда".
Поэтому вы должны отбросить все амбиции по поводу того, чтобы сделать концертный инструмент.

Для начала вы должны определится с материалом корпуса гитары. Почему-то этот важный момент не был обсужден. Массив даже очень может быть. Тогда у вас симпатичная гитара и есть люди, которые просто балдеют только от внешнего вида, ещё если есть звук, так совсем супер.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 жовтня 2012, 12:30 » Re: Бог послал....

К тому же, если вы уже приводите в пример гитарные магазины,
Должен заметить, что по ассортименту гитарных магазинов Дефолт-Сити(с) судить о ценности/неценности этого инструмента никак нельзя. Потому как он если и не антиквариат, то уж точно винтаж. А по лавкам московским продают новодел, причём очень много -Китая разнообразного, под разными марками, зачастую по китайскому обычаю "ну чиста испанскими" , от жёваной бумаги до прям настоящего дерева.
Подставка по виду ну совсем не отсюда. Снимать её надо однозначно, а сняв, посмотреть-есть ли там следы от старого крепления подставки, от отверстий для струн.

Аватар користувача
Serdar
Повідомлень: 20
: 07 жовтня 2012, 23:29
: Serdar
: Первопрестольная

Повідомлення Serdar » 08 жовтня 2012, 13:53 » Re: Бог послал....

Я про лавки не говорю и с лавками дела не имею.
В Первопрестольной есть несколько групп гитарных энтузиастов, которые держат очень неплохие магазины.
Там можно найти и качественное новьё, и шикарные Б.У. и даже винтаж.
Если реставрация пройдёт не совсем успешно, эту гитарку можно будет купить именно у них.

Лучше посоветуйте, новый порожек делать как на современных гитарах или так как был?
Nil satis nisi optimum

Аватар користувача
YurokS
Повідомлень: 759
: 24 червня 2011, 22:05
: Юрий
: Саратов
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times

Повідомлення YurokS » 08 жовтня 2012, 13:58 » Re: Бог послал....

http://www.gipsigitar.ru/catalog_inos.html -вот здесь осматритесь немного.Там много вариантов.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 жовтня 2012, 14:19 » Re: Бог послал....

Термином "лавки" я обозначил, конечно, не точки на рынке, а магазины. Так, метафора... :-)
Serdar писав:Лучше посоветуйте, новый порожек делать как на современных гитарах или так как был?
Тот, что на ней на фотографиях-по-моему, это просто никуда не годится. Если под этим чёрным чудовищем обнаружится след оригинальной подставки-стоит прикинуть этот вариант. А так в стилистику впишется скорее всего какой-то вариант не прямолинейно-прямоугольный, а с "кривыми второго порядка" :-) Ну и материал, конечно-думаю, палисандр, чтобы с накладкой в одном стиле. Всё строго ИМХО

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 08 жовтня 2012, 21:31 » Re: Бог послал....

У меня такой формы гитара аж 19 века...

Ваша, вполне возможно, сделана шиховским или др. мастером, вполне профессионально и довольно давно !
Детали, видимо, заимствованы с фабрики, поэтому и дека из неск. частей.
Формы подставок были очень разные, в т.ч. и похожие на ту, что стоит.
Поскольку материал деки , и пр., уже весьма выдержанный очень может проявиться красивый тембр ! ;-)

Подклейте, или замените подставку (чтоб в те же отверстия !!! ).
Проверьте, нет ли расклеек внутри.
Аккуратно ( т.к. обечайки и дно, скорей всего, тоже крашеные) снимайте лак.
Лакируйте тонко (шеллак).
Нейлон.
И старайтесь сохранить "винтажность ! :-D
In arte voluptas

Аватар користувача
Serdar
Повідомлень: 20
: 07 жовтня 2012, 23:29
: Serdar
: Первопрестольная

Повідомлення Serdar » 09 жовтня 2012, 12:45 » Re: Бог послал....

Маев!
Спасибо за ценные замечания.

Ещё несколько картинок....

Лады медные, скорее всего самодельные из толстой проволоки, многие поверхности недообработаны.

Маркер 3-го лада виден с обратной стороны грифа, колки в остатках разных красок....
Объём работы получается очень приличный. Одной подставкой и перелакировкой не обойтись....
Кстати, а новые колки реально подобрать на такой антиквариат?
Вкладення
Корпус, под гриф наклеена корректирующая пластинка из другого сорта дерева.
Корпус, под гриф наклеена корректирующая пластинка из другого сорта дерева.
deck1g.jpg (61.31 Кіб) Переглянуто 2171 раз
Эта часть грифа имеет очень грубую обработку
Эта часть грифа имеет очень грубую обработку
griff2g.jpg (68.07 Кіб) Переглянуто 2171 раз
Тоже как будто всё делали наспех.
Тоже как будто всё делали наспех.
headg.jpg (42.8 Кіб) Переглянуто 2171 раз
Nil satis nisi optimum

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 09 жовтня 2012, 16:11 » Re: Бог послал....

Механика должна подойти такая: http://musdetal.ru/aksessuary/kolkovaya ... runki.html . Во всяком случае, на советские семиструнки подходит. Проверил на своей.
По-поводу
Меня интересует, возможен ли у гитары с таким корпусом красивый звук

У людей разное понятие красивого :-) . Не стоит ждать звука концертной классической гитары. Конструкция другая. Но, думаю, у Вас отличный инструмент, чтобы поиграть старый семиструнный репертуар. Романсы всякие и.т.д
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 09 жовтня 2012, 17:27 » Re: Бог послал....

Не так давно Санчо кидал ссылку, где он споткнулся в каком-то смысле и расширил рамки понимания того, что людей беспокоит.

Конечно, царапины на внутренней стороне паза под механику надо будет убрать. Скорее всего это модернизация рашпилем узких слотов такая же умелая, как и подставка с лаком.
Безусловно, царапины на внутренней стороне лепестка накладки ужасают бедную деку, которая обречена это видеть постоянно. :-)
Корректирующая пластина не имеет никакого значения в свете замены подставки и вероятных поправок компенсации строя, которые скорее всего не учитывались тогда. Все это тесно переплетено с высотой струн у грифа на винте.
Также корректирующая пластина, с другой стороны, корректирует не расстояние 12 лада до подставки, а точно определяет прилегание пятки грифа к верхней части клеца, т.е. фактически является частью конструкции, а не ее исправлением.

Интереснее разобраться-таки из чего сделан корпус, у вас фото не в резкости на самом интересном месте. Я вижу шпон бука снаружи и сомневаюсь, что это массив. Интересно заметить такое положение слоев клеца привело ли к каким-то неровностям на деке. Накладки нет, скорее всего это шпон красного, как я делал с грифом гитары железного человека :-). Тогда часто делали накладку именно так, эту технику я и копировал.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 09 жовтня 2012, 20:57 » Re: Бог послал....

По фото не видно, чтоб лак на корпусе был плох !...

Около клеца трещина... То ли обечайка отклеилась, то ли требуется усиление клеца по бокам.

Обычные старинные лады, плюс, наверно, слегка сточены. Желательно подровнять, подкруглить.
Менять, если уж действительно не дадут возможности играть. А что за пьесы собираетесь исполнять ?

Чем Вас не устраивает винтажная механика ? Или шестерни полетели ? :-)
In arte voluptas

Аватар користувача
Serdar
Повідомлень: 20
: 07 жовтня 2012, 23:29
: Serdar
: Первопрестольная

Повідомлення Serdar » 09 жовтня 2012, 22:29 » Re: Бог послал....

Всем спасибо за участие в этом эпохальном проекте.
Blackmore писав:Механика должна подойти такая: http://musdetal.
Ну куда же без этих ребят с Таганки. Когда закончу, к ним повезу на испытания, скорее всего. У них есть шикарный гитарист-семёрочник.
Blackmore писав: Не стоит ждать звука концертной классической гитары. Конструкция другая.
Это понятно. Тем более на семёрке придется сначала подучиться. Как то всё шестёрки попадались.
Ну вот пришёл интересный инструмент и хочется попробовать.
Интересно, его кантиленность позволит ему звучать солирующим инструментом на фоне хорошей классической шестерки (Маниловы не истребимы).
Микола Руденко писав: Также корректирующая пластина, с другой стороны, корректирует не расстояние 12 лада до подставки, а точно определяет прилегание пятки грифа к верхней части клеца, т.е. фактически является частью конструкции, а не ее исправлением.
Может быть, но 30 лет назад я подобными вставками коррекировал неточности строя у Ленинградок.
maev писав: А что за пьесы собираетесь исполнять ?
:-)
Ну понятно романсики для начала, а потом конечно попробуем и Таррегу, и Эткинса. mg30
maev писав:

Чем Вас не устраивает винтажная механика ? Или шестерни полетели ? :-)
Слава богу вроде в порядке, но вид колков ужасный, никак не придумаю, чем отчистить.
Если кислотой - может шестерни убить.


Обнаружились и дефекты внутри корпуса.
Вкладення
g001def-g.jpg
g001def-g.jpg (95.15 Кіб) Переглянуто 2107 разів
Nil satis nisi optimum

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”