Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 55 • Страница 2 из 51, 2, 3, 4, 5
Поcт Serdar » 08 окт 2012, 10:53 Re: Бог послал....
Datch81 спасибо за совет. Правда эту страничку я смотрел и между этими гитарами общего только близкие конструкции грифа.
Но для реставрации та ветка полезна и даёт направление.

Теперь затяжной процесс реставрации.....
Nil satis nisi optimum
Поcт Микола Руденко » 08 окт 2012, 11:12 Re: Бог послал....
Сердар, у вас неверный подход. То что Мск завалена всем подряд никоим образом на эту гитару не влияет. Если пойти палисандровую концертную продавать дворовой шпане, то вряд ли цена будет адекватной.
Соответственно.
Гитара будет звучать так, как может звучать такая гитара, если вы все сделаете правильно или очень правильно. Без опыта работы гитарного мастера вы легко можете не выжать из этого корпуса максимум. К тому же, если вы уже приводите в пример гитарные магазины, то вы, возможно, не совсем в курсе чего ждать от такого инструмента изначально. Специально вас предупреждаю, чтобы потом не получилось, - "тут на МастерГитар сопли развели по поводу классной гитары, а у меня получилась ерунда".
Поэтому вы должны отбросить все амбиции по поводу того, чтобы сделать концертный инструмент.

Для начала вы должны определится с материалом корпуса гитары. Почему-то этот важный момент не был обсужден. Массив даже очень может быть. Тогда у вас симпатичная гитара и есть люди, которые просто балдеют только от внешнего вида, ещё если есть звук, так совсем супер.
Поcт моторист » 08 окт 2012, 11:30 Re: Бог послал....
К тому же, если вы уже приводите в пример гитарные магазины,

Должен заметить, что по ассортименту гитарных магазинов Дефолт-Сити(с) судить о ценности/неценности этого инструмента никак нельзя. Потому как он если и не антиквариат, то уж точно винтаж. А по лавкам московским продают новодел, причём очень много -Китая разнообразного, под разными марками, зачастую по китайскому обычаю "ну чиста испанскими" , от жёваной бумаги до прям настоящего дерева.
Подставка по виду ну совсем не отсюда. Снимать её надо однозначно, а сняв, посмотреть-есть ли там следы от старого крепления подставки, от отверстий для струн.
Поcт Serdar » 08 окт 2012, 12:53 Re: Бог послал....
Я про лавки не говорю и с лавками дела не имею.
В Первопрестольной есть несколько групп гитарных энтузиастов, которые держат очень неплохие магазины.
Там можно найти и качественное новьё, и шикарные Б.У. и даже винтаж.
Если реставрация пройдёт не совсем успешно, эту гитарку можно будет купить именно у них.

Лучше посоветуйте, новый порожек делать как на современных гитарах или так как был?
Nil satis nisi optimum
Поcт YurokS » 08 окт 2012, 12:58 Re: Бог послал....
http://www.gipsigitar.ru/catalog_inos.html -вот здесь осматритесь немного.Там много вариантов.
Поcт моторист » 08 окт 2012, 13:19 Re: Бог послал....
Термином "лавки" я обозначил, конечно, не точки на рынке, а магазины. Так, метафора... :-)
Serdar писал(а):Лучше посоветуйте, новый порожек делать как на современных гитарах или так как был?

Тот, что на ней на фотографиях-по-моему, это просто никуда не годится. Если под этим чёрным чудовищем обнаружится след оригинальной подставки-стоит прикинуть этот вариант. А так в стилистику впишется скорее всего какой-то вариант не прямолинейно-прямоугольный, а с "кривыми второго порядка" :-) Ну и материал, конечно-думаю, палисандр, чтобы с накладкой в одном стиле. Всё строго ИМХО
Поcт maev » 08 окт 2012, 20:31 Re: Бог послал....
У меня такой формы гитара аж 19 века...

Ваша, вполне возможно, сделана шиховским или др. мастером, вполне профессионально и довольно давно !
Детали, видимо, заимствованы с фабрики, поэтому и дека из неск. частей.
Формы подставок были очень разные, в т.ч. и похожие на ту, что стоит.
Поскольку материал деки , и пр., уже весьма выдержанный очень может проявиться красивый тембр ! ;-)

Подклейте, или замените подставку (чтоб в те же отверстия !!! ).
Проверьте, нет ли расклеек внутри.
Аккуратно ( т.к. обечайки и дно, скорей всего, тоже крашеные) снимайте лак.
Лакируйте тонко (шеллак).
Нейлон.
И старайтесь сохранить "винтажность ! :-D
In arte voluptas
Поcт Serdar » 09 окт 2012, 11:45 Re: Бог послал....
Маев!
Спасибо за ценные замечания.

Ещё несколько картинок....

Лады медные, скорее всего самодельные из толстой проволоки, многие поверхности недообработаны.

Маркер 3-го лада виден с обратной стороны грифа, колки в остатках разных красок....
Объём работы получается очень приличный. Одной подставкой и перелакировкой не обойтись....
Кстати, а новые колки реально подобрать на такой антиквариат?
Вложения
deck1g.jpg
deck1g.jpg (61.31 КБ) Просмотров: 903

Корпус, под гриф наклеена корректирующая пластинка из другого сорта дерева.


griff2g.jpg
griff2g.jpg (68.07 КБ) Просмотров: 903

Эта часть грифа имеет очень грубую обработку


headg.jpg
headg.jpg (42.8 КБ) Просмотров: 903

Тоже как будто всё делали наспех.


Nil satis nisi optimum
Поcт Blackmore » 09 окт 2012, 15:11 Re: Бог послал....
Механика должна подойти такая: http://musdetal.ru/aksessuary/kolkovaya ... runki.html . Во всяком случае, на советские семиструнки подходит. Проверил на своей.
По-поводу
Меня интересует, возможен ли у гитары с таким корпусом красивый звук

У людей разное понятие красивого :-) . Не стоит ждать звука концертной классической гитары. Конструкция другая. Но, думаю, у Вас отличный инструмент, чтобы поиграть старый семиструнный репертуар. Романсы всякие и.т.д
Не мытьем, так катаньем!
Поcт Микола Руденко » 09 окт 2012, 16:27 Re: Бог послал....
Не так давно Санчо кидал ссылку, где он споткнулся в каком-то смысле и расширил рамки понимания того, что людей беспокоит.

Конечно, царапины на внутренней стороне паза под механику надо будет убрать. Скорее всего это модернизация рашпилем узких слотов такая же умелая, как и подставка с лаком.
Безусловно, царапины на внутренней стороне лепестка накладки ужасают бедную деку, которая обречена это видеть постоянно. :-)
Корректирующая пластина не имеет никакого значения в свете замены подставки и вероятных поправок компенсации строя, которые скорее всего не учитывались тогда. Все это тесно переплетено с высотой струн у грифа на винте.
Также корректирующая пластина, с другой стороны, корректирует не расстояние 12 лада до подставки, а точно определяет прилегание пятки грифа к верхней части клеца, т.е. фактически является частью конструкции, а не ее исправлением.

Интереснее разобраться-таки из чего сделан корпус, у вас фото не в резкости на самом интересном месте. Я вижу шпон бука снаружи и сомневаюсь, что это массив. Интересно заметить такое положение слоев клеца привело ли к каким-то неровностям на деке. Накладки нет, скорее всего это шпон красного, как я делал с грифом гитары железного человека :-). Тогда часто делали накладку именно так, эту технику я и копировал.
Поcт maev » 09 окт 2012, 19:57 Re: Бог послал....
По фото не видно, чтоб лак на корпусе был плох !...

Около клеца трещина... То ли обечайка отклеилась, то ли требуется усиление клеца по бокам.

Обычные старинные лады, плюс, наверно, слегка сточены. Желательно подровнять, подкруглить.
Менять, если уж действительно не дадут возможности играть. А что за пьесы собираетесь исполнять ?

Чем Вас не устраивает винтажная механика ? Или шестерни полетели ? :-)
In arte voluptas
Поcт Serdar » 09 окт 2012, 21:29 Re: Бог послал....
Всем спасибо за участие в этом эпохальном проекте.

Blackmore писал(а):Механика должна подойти такая: http://musdetal.


Ну куда же без этих ребят с Таганки. Когда закончу, к ним повезу на испытания, скорее всего. У них есть шикарный гитарист-семёрочник.

Blackmore писал(а): Не стоит ждать звука концертной классической гитары. Конструкция другая.


Это понятно. Тем более на семёрке придется сначала подучиться. Как то всё шестёрки попадались.
Ну вот пришёл интересный инструмент и хочется попробовать.
Интересно, его кантиленность позволит ему звучать солирующим инструментом на фоне хорошей классической шестерки (Маниловы не истребимы).

Микола Руденко писал(а):Также корректирующая пластина, с другой стороны, корректирует не расстояние 12 лада до подставки, а точно определяет прилегание пятки грифа к верхней части клеца, т.е. фактически является частью конструкции, а не ее исправлением.


Может быть, но 30 лет назад я подобными вставками коррекировал неточности строя у Ленинградок.

maev писал(а): А что за пьесы собираетесь исполнять ?
:-)


Ну понятно романсики для начала, а потом конечно попробуем и Таррегу, и Эткинса. mg30

maev писал(а):

Чем Вас не устраивает винтажная механика ? Или шестерни полетели ? :-)


Слава богу вроде в порядке, но вид колков ужасный, никак не придумаю, чем отчистить.
Если кислотой - может шестерни убить.


Обнаружились и дефекты внутри корпуса.
Вложения
g001def-g.jpg
g001def-g.jpg (95.15 КБ) Просмотров: 839

Nil satis nisi optimum





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], soroka, Yahoo [Bot], Михаилш