Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 07 січня 2014, 21:55 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Ладно, поехали дальше. Прошу прокомментировать сделанную мной приспособу к фрезеру Практил для выборки паза под канты. Фреза на 6 мм, стойка крепится на винтах к столику и может перемещаться (овальные отверстия) на +/- 3 мм. Ролик дюралевый установлен на оси на 2-х подшипниках и должен катиться по обечайке, а глубина выставляется высотой столика. Делал по информации с нашего форума, у всех по-разному сделано. Может кто подскажет с первого взгляда что не так у меня?
Спасибо.
P1020048.jpg
P1020048.jpg (98.28 Кіб) Переглянуто 5933 разів
P1020050.jpg
P1020050.jpg (97.79 Кіб) Переглянуто 5933 разів

Аватар користувача
Профессор
Повідомлень: 660
: 29 лютого 2012, 17:55
: Владимир
: Беларусь Бобруйск
Has thanked: 105 times
Been thanked: 147 times

Повідомлення Профессор » 07 січня 2014, 22:20 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Как по мне, так ролик-упор, который едет по обечайке, большой, очень легко совершить неправильное движение и глубина паза сразу изменится, по моим наблюдениям да и на форуме писали, что лучше эту деталь делать как можно меньшего диаметра.
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 07 січня 2014, 22:43 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Честно говоря, меня это тоже смущает, но железка попалась под руки удобная, давно лежит без дела. Решил ее в дело пустить. Попробую сначала не на гитаре.
А разве большой упор-ролик не лучше будет, чем маленький- вроде площадь опоры больше получается.
Главное чтобы минимальные радиусы проходил нормально? В чем я ошибаюсь?

Аватар користувача
Ivan_Stek
Повідомлень: 472
: 08 лютого 2013, 14:54
: Иван
: Россия, г. Пенза
Has thanked: 34 times
Been thanked: 58 times

Повідомлення Ivan_Stek » 08 січня 2014, 09:15 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Обечайка наверняка не идеальная в своей плоскости, поэтому большой ролик будет копировать форму посередине обечайки, а нас интересует форма максимально около деки. Будет снимать то мало, то много.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 січня 2014, 11:11 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

А не проще ли купить фрезу с подшипником? В наших магазинах можно купить фрезу 1"=2.54 мм и подшипники, обеспечивающие глубину фрезерования 1,6 - 3,2 - 4,8 - 6,25. Если надо получить другие глубины пазов-можно выточить на заказ (сейчас вроде бы это не проблема в промышленных городах) кольца с буртиком по внутреннему диаметру, надевающиеся на подшипник. Диаметр кольца легко вычислить.

Аватар користувача
Михаил
Повідомлень: 328
: 14 серпня 2009, 14:21
: Михаил
: Россия, Сибирь
Has thanked: 64 times
Been thanked: 18 times

Повідомлення Михаил » 08 січня 2014, 11:47 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

При желании колец разных диаметров можно на дрели из текстолита наточить. Удобство при использовании подвижного упора-подшипника заключается в том, что его можно настроить на необходимую глубину, т.е. имеющийся кант. С набором подшников или колец к ним последовательность другая. Не увидел у Вас на фото тонкой регулировки. Кстати, чем больше подшипник, тем точнее нужно выдерживать при фрезеровании перпендикуляр к касательной к поверхности обечаек. Поэтому, в идеале, подшипник должен быть меньше фрезы.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 08 січня 2014, 13:40 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Понял свое заблуждение, спасибо всем. Действительно, стал катать эту штуку по обечайке и увидел что она не идеальная и все неровности скопируются на кант, а в случае с маленьким упором в непосредственной близости от фрезы точность будет выше.
Пока значит с кантами подожду. Фрезу с подшипником поищу в магазинах.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 08 січня 2014, 13:46 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Михаил писав:Удобство при использовании подвижного упора-подшипника заключается в том, что его можно настроить на необходимую глубину, т.е. имеющийся кант.
Еще мысль такая, спрессовать это алюминиевый барабан и тогда подшипник будет катиться по обечайке- диаметр уменьшится тогда- это как вариант.
Тонкую регулировку хотел сделать если устройство будет работоспособно.
Благодарю.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 січня 2014, 15:23 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

моторист писав:А не проще ли купить фрезу с подшипником?
Отсутствие регулировки с лихвой вынуждает всегда делать дискретными размеры канта, либо мотать скотч на подшипник. Когда регулируемый упор двигать элементарно и не заботиться десятками при калибровке канта.

В силу обстоятельств диаметр фрез с обкаткой ограничен достаточно приличными диаметрами. У меня фреза 6 и 8 мм для канта.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 січня 2014, 16:39 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Скотч на подшипник мотать не надо! Можно заработать совсем неприятный эффект. В общем-то хоть шаг самих подшипников и достаточно дискретный, но если сделать одеваемые на подшипник кольца, то достаточно просто получить любые размеры.
Если использовать канты из забугорных магазинов-то они там стандартные, можно ограничиться одним колечком. Плюс можно использовать прожилки из тонкого шпона как компенсаторы размеров и одновременно - элементы декора..
Ну и как вариант-заказать пару-тройку подшипников на СтьюМаке-веса мало, размеры тоже маленькие, поэтому почта много не возьмёт. СтьюМаковские подшипники достаточно дороги, но там очень широкий набор диаметров, и посадочный размер тот же, что и у распространённых фрез-4,76 мм. ЛМИИшные подшипники вдвое дешевле, но посадочный размер у них другой, и их можно применять только с ЛМИИшными фрезами.
При этом хочу зацитировать давно сказанное на форуме-лучший способ тот, которым у вас хорошо получается :-)
Если работать осторожно, то думаю, диаметр фрезы не так страшен. По крайней мере, те же американские лавки продают как раз дюймовые фрезы, правда, с нисходящим резом.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 08 січня 2014, 16:52 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Господа! Если вы делаете кант на одну две гитары, вам не надо делать устройство для поточного производства кантов. Сделайте для начала всё руками, рейсмусом - ножом, или пилкой. Работать сразу, не имея опыта, фрезером - большой риск, для гитары и, самое главное для ваших рук. Возможно заблуждаюсь, но мне кажется надо сначала четко представлять, что и как делать и лишь после пытаться эту процедуру механизировать. Понятно, есть куча чертежей и рекомендаций, но только работать придется вам лично.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 08 січня 2014, 17:22 » Re: Попытка переделки Ленинградки 1951 г.в. арт.231

Дмирий, я буду осторожен. *YES* Кант уже пробовал делать резаком- плохо получилось. Делал также микродрелью Проксоном, получилось более менее но понял что фрезером будет лучше. Поэтому и затеял это дело с фрезером- надо же учиться все-таки. phil22 phil24
Спасибо!

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”