Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
Віктор Сисюк
Повідомлень: 433
: 14 липня 2012, 11:37
: Виктор
: г.Ровно, Украина
Has thanked: 40 times
Been thanked: 59 times

Повідомлення Віктор Сисюк » 23 січня 2015, 08:20 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Я на таком же притире рипы подганяю. Но сначала их рубанком. Так быстрее. На фото снизу под декой приложена планка. При прижиме она принимает форму рипы.
Вкладення
10543567_1457920061156420_5826215206970270241_o.jpg
10543567_1457920061156420_5826215206970270241_o.jpg (138.12 Кіб) Переглянуто 3150 разів
Веселі, брате, часи настали

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 січня 2015, 08:41 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Притир такой я засветил года 4 назад и потом повторял раза 2 в темах. И несколько человек потом самостоятельно переоткрыли этот девайс. Им, кстати, можно пользоваться и на манер тарелки - сделать ось, как у Биллибонса в теме про гитару по Торресу, но крутить на ней не тарелку, а вот такой притир. Результат будет абсолютно тот же. И кстати, притирают-то не деку, а обечайки под кривизну дна.
Парус/купол - чисто терминологическая разница, суть одна. Может применяться как к "одномерному", так и к "двухмерному" варианту, не стоит обращать на это особого внимания- никакого сакрального смысла тут нет.
Что касается схемы рип и пружин - не вижу смысла особого в двух гармонических рипах. Только деку "урежете" в полезной площади. Ставят часто дополнительную рипу под дисканты а-ля Рамирес, но она гораздо короче и идёт от осевой примерно.
Дмитрий Разумнов ставит гармоническую рипу под углом к осевой. И он, и Рамирес этим изменяют акустические характеристики деки. А тут просто отрежет кусок от большого овала.
"Галка" внизу деки тоже представляется мне сомнительным дополнением. Возможно, она нужна , если делать деку очень тонкой.

Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 23 січня 2015, 11:11 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Да, я имел в виду тогда тарелку для притирки обечаек, оговорился. Ну а притир что собрал, я не переоткрывал ) а всё никак не доводил до конечного исполнения, по примерам увиденным тут же. Вариант с осью тоже видел, но тогда нужен притирчик больше.

Так а если косую рипу убрать, то всё остальное оставить как есть?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 січня 2015, 11:39 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Судя по тому, что веерные пружины Вы уже обрезали под косую рипу - часть их придётся заменить, либо делать рипу "по Рамиресу" - хотя сам он в своей книге ехидно пишет, что понять и повторить его результат сильно сложно, типа - многие делали так, а вот моего результата не достигли. В принципе, можно или гармоническую пустить наискось, или сделать новые пружинки, например, взяв их из "галки" внизу деки. Опять же ИМХО - если Вам не внушает доверия прочность деки или она получается очень тонкой - тогда эту "галку" надо делать с более острым углом, примерно так, чтобы с крайними пружинами веера их продолжение образовывало ромб. Тогда они берут на себя часть натяжения струн, становясь в распорку к обечайкам. Хотя мне эта конструкция как-то не очень нравится. В нынешних "Струналах" (экс-"Кремона") эта идея доведена до крайности - там на деке одна центральная пружина и практически даже не ромб, а квадрат из 4 пружин, две в веере и две-снизу.
И я бы сделал вокруг голосника не пружинки, а футер, хотя бы из пары полосок, а лучше - вовсе вокруг отверстия.
А притир, чтобы крутить его на оси, нужно конечно удлинить, но при этом не делать его широким. И согласитесь - куда проще сделать его, чем мастерить тарелку. Собственно, даже в инструкциях к СтьюМаковскому "кИту" такая палка нарисована, и даже обозначены размеры, позволяющие получить нужные углы. Но там имеется в виду работа без оси, просто руками.

Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 23 січня 2015, 12:58 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Все пружинки, еще года полтора назад я приклеил, переделывать их не решусь. Поэтому нужно выбрать как с рипами поступить.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 січня 2015, 13:23 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Тогда я бы сделал гармоническую рипу наискосок, а прямую рядом не ставил. Посмотрите - тут были фотографии с такой схемой от Дмитрия Разумова.

Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 23 січня 2015, 15:47 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Я пытался сделать что-то похожее на такую схему.
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=1114

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 січня 2015, 16:14 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Мне кажется, что эта схема как-то перетяжелена. Такой набор "фюзеляжа" может сочетаться с очень тонкой декой. При типичных толщинах столько пружин и рип как-то многовато. Посмотрите, что там получилось у Владимира со звуком. По-моему, были какие-то вопросы.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 24 січня 2015, 16:18 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Поддерживаю Владислава. У Флета ещё корпус достаточно большой (длина - 500 и глубина немаленькая). Я бы на мелкие гитары 5 пружин веера вообще делал.
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 24 січня 2015, 20:26 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Тогда, может сделать гармоническую рипу так, а пружинки по краям сделать чуть ниже? Я ведь под металл делаю, да и ещё буду шлифовать внешнюю сторону.
Вкладення
Вариант с одной гармонической рипой
Вариант с одной гармонической рипой
IMG_00292.jpg (147.03 Кіб) Переглянуто 3071 раз

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 24 січня 2015, 21:24 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Вот это рациональнее. Кстати, Вы не думаете, что нижние пружины и кончики внешних веерных слишком близко к обечайке? На краю деки всё-таки надо обеспечить гибкость. Может, всё же сострогать нижнюю "галку"? И вокруг голосника я бы всё же поставил футер круглый, а если нет материала - то хотя бы две пластинки от рипы до рипы близко к отверстию. Такие места в любой конструкции класса т.н. "тонких оболочек надо окантовывать, а Ваши две пружинки висят в воздухе и этой функции не выполняют. Часто, если две таких пружинки и ставят, то врезают их концы в рипы - так получается рамка вокруг голосника. А если мер не принять, то есть риск получить деформацию зоны голосника от натяжения струн.

Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 02 лютого 2015, 00:32 » Re: Возвращение к жизни убиенной шестиструнки

Для футера розетки вырезал заготовку от разломанной деки, фото которой, как-то тут уже было. Теперь в ней дырка на том месте, где был голосник, только побольше ) Зато на футера для других гитар ещё осталось, а то в начале думал, на каком месте вырезать кружок, и что с внутренним делать, а так, безотходно получилось :-).
Заодно влеил футер подставки.
Теперь нужно довести рипы в нужный профиль, сами футера тоже и крайние пружинки, да, буду срезать... может не полностью, но, скорее, очень-очень низкими сделаю.
Вкладення
Всё приклеено
Всё приклеено
IMG_00172.jpg (140.15 Кіб) Переглянуто 3017 разів

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”