Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 246 • Страница 2 из 211, 2, 3, 4, 5 ... 21
Поcт Kalinin60 » 23 ноя 2013, 22:30 Re: Требуются советы по ремонту гитары
Микола Руденко писал(а):Ёшкин кот!
viewtopic.php?f=23&t=950
:-)

Изготовление гитару с нуля - это огромная куча нового и все сразу. Ремонт с заменой и это уже много для начала, так что предлагаю пока замену деки на массив. Звучать будет, если все нормально сделать.


Микола! Вопрос не в том, сложно ли это, а в том, каков будет результат. Я работал резчиком по дереву, столяром краснодеревщиком, технологом, конструктором по мебели и интерьеру. Имею весь необходимый инструмент, могу изготовить любую приспособу, имею доступ к любым деревообрабатывающим станкам. Руки соскучилиль по дереву и инструменту. Привык делать всё по высшему классу. Обидно будет потраченных сил, если гитара не зазвучит.
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Уверяю, если сделать все правильно, то зазвучит, никуда не денется. И строить будет нормально. Надо прочитать темы с заменой дек или те, где подробно показано изготовление деки.
Перед началом всяких работ рукомендую ознакомиться с терминологией (http://mastergitar.com/chasti-gitary), чтобы знать как правильно называть ту или иную деталь.
Если имеется такой богатый опыт работы с деревом и есть нужный инструмент, то необходимо заняться поиском материала. Вам потребуется:
1) Материал для деки. Традиционно - ель. В Москве её купить достаточно просто на http://www.acousticwood.ru или в мастерской из этой темы - viewtopic.php?f=12&t=1154&start=24. Так же из ёлки нужны заготовки на пружины и рипы.
2) Материал для подставки. Используется палисандр и чёрное дерево
3) Материал на окантовку. Желательно использовать тёмные и более-менее плотные породы дерева. К окантовке иногда добавляются прожилки из тонкого шпона.
4) Клей. Всячески рекомендуется ТайтБонд (TiteBond, причём именно такой, как на картинке, ярко-красного цвета пачка)
Изображение
5) Можно купить заготовку розетки. Изготовить свою - целое дело, а клеить на новую деку наклейку - извращение, по-моему :-) . Лучше спросить в мастерской или купить в Муздетали розетку работы Дмитрия Жевлакова.
Перед тем, как начать, надо почитать подобные темы на форуме и оценить свои силы. Работы, требующей усидчивости и аккуратности, достаточно много. Далеко не каждый участник форума завершил начатое.
По поводу звука: если не делать всякой отсебятины, а пользоваться доступным опытом, то результат будет крайне приятным. Это не значит, что получится топовый концертный инструмент. Просто гитара, взяв в руки которую можно будет "зависнуть" на пару часов :-) .
Не мытьем, так катаньем!
Добрый вечер!
Предварительно определился с объёмом работ. Гитара будет с металлическими струнами, гриф на винте. Материал верхней деки – ель, толщина под вопросом. Какие есть соображения? Схема расположения рипов и струн должна быть не веерная. Правильно? Какую посоветуете?
Пятку грифа усилю бруском с волокнами перпендикулярно накладке. Заменю или усилю верхний клёц. В корпусе сделаю выборку под пятку не толщину бруска пятки. Подклею трещины в накладке. Гриф ровный, без изгибов, хотя и простояла гитара с натянутыми струнами больше года. Поэтому заменю только колки, а также верхний порожек и косточку заменю на кость. Лады пока трогать не буду. В дальнейшем можно ремонтировать гриф отдельно. Насчёт отделки говорить ещё рано.
Пока не ясно чем отличаются подставки для нейлоновых и металлических струн. В существующей верхней деке отсутствует футер под подставкой. Насколько это вообще оправдано?
В чём я заблуждаюсь? Буду благодарен за любые советы.
С уважением: Владимир.
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
т.е. чешку переделываете под металл?

Обечайки ваши из чего?

Клец наверняка заменить надо.

Можно и веер клеить. Я бы сделал именно его. Крест только за дополнительную оплату :-)

Подставка принципиально ничем не отличается, но приличная разница в компенсации строя. 1.5мм для первой и до 5.5мм для шестой.
Микола Руденко писал(а):
Можно и веер клеить. Я бы сделал именно его. Крест только за дополнительную оплату :-)

...
Какой- то это особый крест,или всё тот же,описаный сотню раз на форуме,Николай?
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник"

(из инструкции к набору "Сделай сам")
:-)
Виктор, я полон иронии...
Так что за ваши деньги любой крест, если крест особенно крестообразный, тогда ещё с пометкой, что мастер ответственности за... не несёт :-) гитара выполнена по образцам заказчика. :-)
Микола Руденко писал(а)::-)
... гитара выполнена по образцам заказчика. :-)

Ого!Какой нынче заказчик пошёл! *THUMBS UP* Не думал,что музыкант-заказчик знает анатомию гитары от и до %(((( ))

Обычно музыканты только в струнах разбираюся и брэндах знаменитых марок гитар.
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник"

(из инструкции к набору "Сделай сам")
Добрый день, Микола!
Да, я "чешку" переделываю на металл. Порылся на форуме и ничего подобного ещё не встретил. Возможно ещё не везде порылся.
Уточняю параметры гитары: верхняя дека - фанера, внутри махагон, снаружи похоже ель, толщина 3 мм.; нижняя дека - фанера, внутри махагон, снаружи дуб, толщина 2 мм.; Обечайка - фанера, внутри махагон, снаружи дуб, толщина 2 мм. Конробечайка - махагон, 10х4мм; рипы нижней деки - 17х7,5мм; рипы верхней деки - возле клёца 17х19мм., гармоническая - 17х7,5мм.; пружины веера - полуовал 6х6мм.. Все рипы и пружины из ели, почти радиал.
Я не против веера, могу повторить то, что было. Но суммарное натяжение металлических струн как минимум на 30% больше чем нейлоновых. Поэтому мне и нужна помощь специалистов в первую очередь по верхней деке: толщина, схема рип и пружин, их сечения.
С уважением: Владимир
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Вы же решили ставить елку на деку...
Зачем нам параметры старой фанерной деки...

Веер сам по себе очень крепкая конструкция и все зависит от толщин деки и пружин. Можно сделать очень слабо, а можно даже слишком круто и для металла. Так что не беспокойтесь в плане прочности.

У вас хороший кузовок и поставить елочку - это как раз очень хорошая работа. С минимальными вложениями вы получите хороший результат и подготовку для работы с массивом.

Чтобы прикинуть, что вам надо сделать, можно брать любой проект по замене деки на форуме. Ваши нюансы - это металл, значит капельку все только толще и большая компенсация на подставке. Рассчитывайте на среднее натяжении металла, будет проще как и с декой, так и с грифом, чтобы не устанавливать анкер.

Сама подставка у вас может быть любой, в том числе и с пинами, что сделает внешний вид гитары более аля под металл.
Добрый день, Владимир!
За деку не опасайтесь. У меня 12 струн переделка, несколько лет, дека - 2 мм, а то и меньше получилась, никаких волн. Но это должна быть именно елочка, не фанера. Веер и футер с расчетом на "пины".
Корпус, скорее всено нужно усилить на клецах.
Удачи!
Микола. Спасибо за ответ. Я дал более развёрнутую информацию по гитаре, так как посчитал, что это поможет аргументировать адресованные мне рекомендации.
А теперь меня начали одолевать сомнения по поводу крепления грифа на винт. Я полагал, что это позволит мне в будущем при необходимости без проблем заменить накладку и (или) поставить анкер, а также отрегулировать мензуру. Однако пятка грифа имеет такое сечение, что, если сделать отверстие под винт, то получится весьма некрасиво. Если гриф вклеивать, то есть смысл менять накладку и лады, устанавливать анкер. На данный момент гриф довольно ровный, максимальный прогиб в районе 8-10 лада – два слоя писчей бумаги. Когда стояли нейлоновые струны, прогиб со слов сына вообще не ощущался, однако струны были высоковаты. Появился ли прогиб после установки металлических струн неизвестно. Если не нужен анкер, то накладку можно поменять и на вклеенном грифе? Если так, то я решусь на вклейку. Это будет более эстетично.
Что думаете по этому поводу, господа мастера?
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Sadhy77, Sergio, моторист