Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 17 серпня 2015, 13:49 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

От Орфея, кроме частей грифа и обечаек, останется самое главное- форма! Ну и для меня он все равно останется Орфеем- гитарой, на которой в 1984 году я начинал учиться играть, которая вместе со мной объехала чуть ли не весь СССР, побывала в Европе и за океаном. И которая своим голосом оказывала благотворное действие на слушателей и чертовски удачное на слушательниц. :-)

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 серпня 2015, 14:41 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Потихоньку начинает прорисовываться край работ, а именно отделка. Поскольку планы верстаются и корректируются по ходу дела, сейчас планирую этапы отделки. Изначально собирался пустить шеллак по кругу- чтобы дома не вонять. Проблема в следующем- биболо на нижней деке и особенно 0.6 мм шпон махагона на обечайках жутко пористые, так что есть опасение, что запланированные пара-тройка сеансов пемзы после нанесения грунтовочных слоёв шеллака эти поры может и не заполнить. Поэтому есть некоторое искушение проделать предварительное порозаполнение на проблемных местах- на дне, обечайках и головке грифа.
Первый вариант, он же основной и самый заманчивый, хотя и рисковый: попробовать обойтись одним шеллаком, с порами бороться только пемзой.
Второй вариант, быстрый, простой и поэтому искусительный: применить яхтенные технологии, а именно- после морилки пройтись резиновым или пластиковым шпателем бесцветной прозрачной эпоксидкой.
Третий вариант, надёжный, хотя и противный, поскольку его дома не провернёшь и придётся делать это на улице- обдуть из пульвера в 4-5 слоёв НЦ-222. Во этом варианте конечно обливаться будет всё кроме верхней деки (и ладовой накладки).
В вариантах 2 и 3 потом шкурка до ровной поверхности и шеллак до победного.
Собственно вопрос: есть ли у кого опыт сочетания шеллака с эпоксидной подложкой? Что с НЦ шеллак дружит я в курсе. А вот как он будет держаться на гладкой эпоксидной поверхности?
З.Ы. Понимаю что есть ещё много хороших материалов для порозаполнения. Рассматриваю только эти поскольку всё для их применения имеется в наличии, включая сами материалы и личный опыт их применения (кроме шеллачки по эпоксидке). :-)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 21 серпня 2015, 14:59 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

В этой теме http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2112 было порозаполнение эпоксидкой плюс шеллак.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 серпня 2015, 15:27 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Видел эту тему. Там какой-то странный порядок- смола, потом шеллак (вроде для адгезии, хотя двухкомпонентный полиуретан обычно шикарно к эпоксидным подложкам липнет, это с однокомпонентными подложками могут быть проблемы), потом на него полиуретан, потом опять шеллак для финишной полировки.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 21 серпня 2015, 16:24 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Предполагаю, что эту тему тоже просматривали, но на всякий...
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=105&t=1424

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 серпня 2015, 17:31 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Нет, не видел. Спасибо за ссылку. Сергеев С В мастер известный, так что если он пишет, что шеллак можно класть после эпоксы, то верить этому можно. А видео там забавные. Мастера по всему хороши по гитарам, но в смысле шпакли эпоксой слегка рукожопые. Хорошей жидкой смолой (не ЭП-20 с ПЭПА, не всякими 30-минутками и не ЭДП из коробочки из хозмага) обычным мягким шпателем и с помощью фена для волос можно покрытие в один проход в ровный глянец положить, даже на сильно выпуклой поверхности, а не в 3 слоя со шкурением на почти плоской. А уж бодяжить эпоксидку растворителем вообще никому не посоветую, разве что стоит задача глубокой пропитки деревяшки- от растворителя в разы снижается и прочность, и стойкость отверждённой смолы к растрескиванию, особенно если смола быстрого отверждения и ещё с отвердителем переборщить, да и мутнеет она от этого. К тому же точно придётся несколько слоёв класть, поскольку проседать в поры она будет сильно и долго.

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 21 серпня 2015, 17:36 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

А вы расскажите, как правильно, какая эпоксидка нужна для этого. Думаю не только мне было бы это интересно.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 серпня 2015, 18:08 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Из прозрачных я пользовал Этал-1177 и вот такую DER 330. Есть и другие аналоги. Они сами по себе довольно жидкие, для уменьшения вязкости можно их ещё немного подогреть градусов до 35-40, либо заранее на водяной бане, либо в прямо процессе феном для волос (феном можно погорячее). Шпаклюю смолой по деревяшке так- поскольку деревяшка смолу впитывает, сначала очень малое количество смолы втираю шпателем равномерно в поверхность до прекращения впитывания, излишки снимаю тем же шпателем. Должна получиться как бы намоченная смолой поверхность. Эти смолы в тонком слое начинают желатинизироваться и соответственно прекращают впитываться при комнатной температуре через 40-45 минут после нанесения или чуть раньше, соответственно где-то через полчасика после первого нанесения я развожу свежую порцию и прямо по мокрому кладу новый слой смолы, уже особенно не жадничая. Если аккуратно класть от края до края поверхности с небольшим перекрытием с уже положенной полосой и чуть сильнее прижимать край шпателя со стороны уже положенной смолы, то границы проходов шпателя остаются лишь чуть заметными. На более-менее горизонтальной поверхности их можно дополнительно выгладить практически в ноль продув поверхность феном, смола при этом как бы выравнивается и растекается по поверхности. Где получилось толще приходится дуть побольше и посильнее. Выходит практически ровный слой толщиной до полумиллиметра если надо, обычно 2-3 десятки хватает.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 21 серпня 2015, 21:12 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Спасибо, Иван. *YES*
Как сказали бы в советские времена "Яхтенные технологии - на службе у гитаростроения" ;-) .

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 23 серпня 2015, 23:45 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Прошли очередные выходные, соответственно немного удалось поделать гитару.
Приделал канты.
IMG_20150823_195342s.jpg
IMG_20150823_195342s.jpg (67.15 Кіб) Переглянуто 3113 разів
Со стрелкой решил не напрягаться- сделал из пары кусочков того же канта.
IMG_20150823_195553s.jpg
IMG_20150823_195553s.jpg (81.78 Кіб) Переглянуто 3113 разів
Опасался, что 1.5 мм кант в один слой будет смотреться тонковатым, но вышло вроде ничего.
IMG_20150823_195644s.jpg
IMG_20150823_195644s.jpg (52.52 Кіб) Переглянуто 3113 разів
Обратная сторона.
IMG_20150823_195732s.jpg
IMG_20150823_195732s.jpg (70.17 Кіб) Переглянуто 3113 разів
Потом шкурками всё подровнял в уровень с деками и обечайками.
Следующим этапом конечно пришлось шпаклевать косяки- ещё при обклейке кое-где на обечайках были выкрошены кусочки шпона. Шпаклевку замутил на тайте. Для получения нужного оттенка использовал собранную в процессе пудру. Белую от елки, красную от махагона и тёмно-коричневую от палисандра. На результат получится посмотреть в следующие выходные, когда прошкурю. Тогда же надеюсь заодно окончательно подогнать по углу и вклеить гриф. Клеить собираюсь на эпоксу с пудрой, всё-таки одно из самых ответственных соединений.
Востаннє редагувалось 23 серпня 2015, 23:45 користувачем Николай Руденко, всього редагувалось 2 разів.
Причина: gallery

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 24 серпня 2015, 05:42 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

Очень достойно выглядит на фото.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 24 серпня 2015, 06:28 » Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.

На все 100 согласен с Михаилом - достойно, красиво и очень аккуратно! *THUMBS UP* Что и есть показатели мастерства... и большой любви к тому, чем человек занимается *YES* .
Вот, уже могу себе представить как был отремонтирован "Улан" ... и какие он после этого показал ходовые качества ;-) .

Відповісти

Повернутись до “Орфей, Болгарская "Кремона"”