Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 228 • Страница 11 из 191 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19
А я опять подожгу. На металле деревянная дека даёт приятную глубину тембра, когда на фанере просто что-то слышно. Можно на металл поставить простой веер.
Жизнь богаче планов- удалось сегодня вырваться и посмотреть на результаты вклейки грифа. Результаты двоякие. С одной стороны всё вклеилось хорошо, сопряжения ровные, нигде ничего лишнего не намазалось. С другой стороны слегка ушёл угол установки грифа. Если приложить линейку по оси от грифа в районе порожка до деки в районе нижнего клёца, у 12 лада должен был получиться зазор в 1-1.5 мм, а вышло 4 мм. Вдобавок поперечный купол верхней деки в большом овале вышел чуть меньше запланированного- 1.5-2 мм вместо 3. Пришлось проводить натурные испытания- приложить накладку и подставку и поприкладывать линейки.
IMG_20150902_223517s.jpg
IMG_20150902_223517s.jpg (134.7 КБ) Просмотров: 879


Получилось вот что. Если, как было запланировано, клеить под мою слишком тонкую накладку грифа 2.5 мм шпон, то высота струн над 12 ладом выйдет где-то 5-5.5 мм на косточке высотой 5 мм от подставки. Ну или 3.5-4 мм при уменьшении высоты косточки до 2 мм. Вроде бы ничего, но это без учёта более чем возможного увеличения высоты от натяжения струн ещё на 0.5 мм.
Так что по-видимому придётся вводить в действие план Б- увеличить толщину шпона под накладкой с 2.5 мм до 4 мм, что по моим прикидкам должно съесть 1.0-1.5 мм высоты струн над 12 ладом.
Похоже гитара будет в модном тренде- с высоким лепестком (8-9 мм). :-)
А не сильно высоко получатся струны над декой, в районе подставки?
Так высота струн над декой в районе подставки определяется практически только высотой косточки и самой подставки. Изменения угла струн к деке от моих махинаций- доли градуса.
Иван Ивановский писал(а):Так высота струн над декой в районе подставки определяется практически только высотой косточки и самой подставки. Изменения угла струн к деке от моих махинаций- доли градуса.

8-9 мм лепесток, плюс 1.5 высота лада, и плюс высота первой струны над 12 ладом 3мм,
в итоге 13,5 мм высота струны над декой в районе 12 лада, а у косточки еще выше, ну
допустим на 1,5 мм, итого 15 мм высота струн над декой. Может чего не правильно посчитал,
но вроде это уже многовато, или я заблуждаюсь?
Высота струн от деки у подставки это 8.5 мм стандартной высоты самой подставки плюс от 2 до скажем 5 мм косточка из неё торчит. Итого 10.5-13.5 мм. независимо от толщины лепестка. А вот в районе 12 лада да, в моём варианте получится 14-14.5 мм высоты струн от поверхности деки. На гитарах с грифом на винте там вообще может быть 20-25 мм. Не думаю что это как-то может портить звук .
Иван Ивановский писал(а):Высота струн от деки у подставки это 8.5 мм стандартной высоты самой подставки плюс от 2 до скажем 5 мм косточка из неё торчит. Итого 10.5-13.5 мм. независимо от толщины лепестка. А вот в районе 12 лада да, в моём варианте получится 14-14.5 мм высоты струн от поверхности деки. На гитарах с грифом на винте там вообще может быть 20-25 мм. Не думаю что это как-то может портить звук .

Здается мне, что меняя угол наклона грифа, мы меняем силу приложенную струнами
на косточку, тем самым ослабляя напряжения на подставку, и тем самым ослабляем
упругость самой деки, и т.д.. Т.е. по сути в этом самом узле кроются огромные споры
по поводу подставки и самой косточки, и их влияния на звук. А как мы знаем - это одна из
важнейших точек концентрации образования всех вибраций деки.
Мне кажется в этом узле должно быть максимальное приложение силы натяжения струн,
т.е. чем сильнее упор, тем сильнее обратный отклик струны, ведь вибрация идет не
в только к косточке, но и обратно. Говорю это с точки зрения теории, поскольку не имею
достаточного опыта, чтоб заявлять это голословно, так что не серчайте:)
Теория говорит что эта сила определяется только натяжением струн (металл, нейлон, карбон, лайт, хард и т.д.), а вот соотношение касательных и нормальных составляющих силы на косточке- углом приложения. В моём случая это изменение угла около четверти градуса, а возможное изменение величины любой из составляющих силы 0,04%. Это пренебрежимо малая величина. Та же высота косточки на распределение напряжений на деке влияет на порядок сильнее.
Что-то процесс застопорился. Весь сентябрь выходные были плотно заняты, к тому же пришлось отказываться от плана поместить под накладку 4-мм прослойку. Я её сделал, приложил и ..... Гриф получается безобразно толстый. Теперь в действии план С- бутерброд из склеенной подкладки толщиной в 2.5 мм и собственно ладовой накладки сводить клином от 12 лада до верхнего порожка с высотой клина 3 мм. Дополнительная проблема в том, что лады в накладку уже забиты, так что поверхность клина надо делать идеально плоской. Вот теперь и размышляю как это проделать технологически. С рубанками я не очень дружу, да и подходящего рубанка с достаточно широким лезвием нет. Снимать такой клин на шкурке муторно, да и тяжело будет его снять по нужной линии. Вот и размышляю- как бы это надёжнее проделать? Пока кроме комбинации рубанок-цикля- притирание на шкурке ничего в голову не лезет. Ещё посматриваю на фрезер...
фрезером надо, 3 миллиметра руками - это надолго, да и завалить очень просто.
А вот как фрезером? Как его приспособить? Собственно задача такая- ровненько отрезать такой клин:
клин.jpg
клин.jpg (37.85 КБ) Просмотров: 660

Поcт моторист » 25 сен 2015, 16:10 Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.
Нужно смастерить направляющие под фрезер - например, доска и две рейки, между которыми зажата накладка, изнанкой вверх. Под тот конец, который обрабатывается, устанавливаете прокладку, по размерам нужного скоса. Возможно, на подошву фрезера придётся прикрутить расширитель, чтобы хватило величины поперечного перемещения.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: dulinbox, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot], Игорь Фокин, Игорюша, Иван Ивановский