Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 228 • Страница 7 из 191 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19
Поcт valek125 » 15 июн 2015, 13:32 Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.
Бодяжить можно (красный конечно), если разбодяжить сильно, сохнуть будет очень долго. Чем жиже клей, тем лучше он впитывается - соответственно почти весь он впитается, что приведёт к ослаблению шва (да и клея в растворе окажется меньше). У меня проблем этим не возникало. Намазал клеем - закрепил на клёцах, далее в овалах и в талии а потом просто добавлял зажимов между ними.
Нижняя дека приклеена, на выходных склею половинки для верхней, не сейчас чуть в сторону.
Коли в этой теме разные Орфеи поминаются, поделюсь ещё одним. Достался Орфей Джипсон с кривым грифом(прогиб 3-3.5 мм между 1 и 9 ладом), каким-то куском ручки от шкафа с кое-как прилаженным куском ладовой проболоки в качестве подставки, вдобавок прилепленный к деке (это с арктоповским струнодержателем!) чем-то типа БФ-2 миллиметрах в 7 от нужного по мензуре места, с хорошо позеленевшими от тяжёлой судьбы советскими красно-медными струнами и убитыми колками от мандолины. Была наивная мысль по-быстрому выпрямить гриф, поставить нормальные колки, струны и подставку, заменить уродский тайгербёрст на более приличный окрас деревянной фактуры и поселить гитару в яхт-клубе в качестве шашлычно-костровой.
IMG_20150620_181937s.jpg
IMG_20150620_181937s.jpg (158.21 КБ) Просмотров: 1540

Вот такой вот цыганский сын.



Щас! Краску убрал смывкой за вечер, гриф тоже более-менее выпрямил. Но напрягли несколько вещей:
1. Гриф как-то слишком легко гнулся в руках, что неудивительно, поскольку сделан из одной цельной деревяшки волокнами вдоль накладки, так что придётся врезать в него кусок карбоновой или стеклопластиковой латы для жёсткости, иначе прогиб быстро появится вновь;
2. Хотя гриф в корпус вклеен без каких-то щелей и трещин, вся сборка как-то подозрительно пластична- гриф без заметных усилий можно покачать с размахом головки в 8-10 мм при неподвижном корпусе. Пришлось вскрывать пациента путём отделения нижней деки.
Что у болгарских гитар хорошо, это лёгкость, с которой они распадаются на составляющие. Чпок-чпок и готово.
IMG_20150623_201443s.jpg
IMG_20150623_201443s.jpg (145.03 КБ) Просмотров: 1540


Дека снялась без каких-либо ухищрений со шприцами, горячими ножами и прочим.Неудивительно, поскольку мне не удалось найти ни одного клеевого соединения, которое держалось бы хотя бы половиной своей площади склейки. Нижний клёц к деке был не приклеен вообще, верхний какой-то капелюшечкой в пару спичечных головок, контры ну почти наполовину, рипы дна, дико косослойные, приклеены процентов на 30. Из пружин и рип верхней деки нашлась всего одна, под которую нож пролезал всего лишь в одном месте, с остальными гораздо хуже.
IMG_20150623_201720s.jpg
IMG_20150623_201720s.jpg (119.86 КБ) Просмотров: 1540

IMG_20150623_211051s.jpg
IMG_20150623_211051s.jpg (143.53 КБ) Просмотров: 1540


И как вишенка на торте- вклейка грифа, дырки почти на всю грубину корпуса, так что склейка держится только на торце шипа
IMG_20150623_201511s.jpg
IMG_20150623_201511s.jpg (106.56 КБ) Просмотров: 1540


Неудивительно что отрыв грифа на этих гитарах обычное дело.
В общем хуже сборки мне лично видеть не приходилось, так что похоже "по-быстрому" не получится. Разбирать дальше я не собираюсь, но проклею все отстающие швы, поменяю рипы на дне и частично на верхней деке с чуть другой схемой. Что-то эта мне напоминает колумбарий для звуков. Залью дыры в месте вставки грифа эпоксидкой, укреплю стык клёца с обечайками да и соберу всё обратно, попутно заменив рассыпающиеся пластиковые канты на деревянные. Поскольку жить инструменту придётся на природе, то клеить буду на белый водостойкий тайтебонд, внутри сбрызну нитрой, а снаружи обработаю тиковым маслом(осталось тут от работ по лодке) по морилке потемнее, вроде эбони.
Собственно у меня один до конца не определённый момент. Под масло какую морилку лучше использовать- водяную или спиртовую?
Кстати мне очень понравилось очищать поверхности смывкой. Пользовался Дюфой. Дорогая, но того стоит. Второй раз пришлось наносить смывку лишь в нескольких локальных местах. Даже дополнительно шкурить не потребовалось. После снятия старого покрытия смывкой и протирки тряпкой, обильно смоченной ацетоном оказалось, что под попугайским тайгерберстом пряталась вот такая красота:
IMG_20150624_233409s.jpg
IMG_20150624_233409s.jpg (117.64 КБ) Просмотров: 1505

Продолжаю свой то ли дневник, то ли беседу с самим собой. Основной пациент в другом месте заодно со всеми инструментами и приспособами дожидается сборки верхней деки, а руки чешутся здесь и сейчас. Ничего, есть второй болгарский пациент, пара заготовок пружин, кухонные ножи и старый рубанок.
Одна из основных проблем с этой гитарой, с учётом резиновости корпуса, заключалась в том, что угол установки грифа с учётом натяжения струн получался такой, что со стандартной архтоповской подставкой с минимальной высотой от струн до деки в 26-27 мм выходило, что высота струн над 12 ладом получалась бы больше 8 мм. Причина- никакая жесткость корпуса в верхней части, у сопряжения с верхним клёцем. Деки и обечайки толщиной в 2 мм плюс отвратительная склейка этому активно способствовали.
В качестве варианта решения проблемы я решил, помимо проклейки всех имеющихся сопряжений, удалить буковку Н в месте установки подставки и вместо неё вклеить две продольные сходящиеся пружины во всю длину корпуса до верхнего клёца, при этом придавив при приклейке сборку так, чтобы верхний конец грифа ушёл вверх. V мне как-то симпатичнее Н, хотя конечно может получиться и жилище индейское под названием фигвам, это когда, как и с какой стороны посмотреть. В результате между столом и спинкой стула образовалась такая вот громоздкая конструкция из пациента, пары струбцин и подручных грузов.
IMG_20150626_000340s.jpg
IMG_20150626_000340s.jpg (110.41 КБ) Просмотров: 1477


Эфы оказались очень удобны для установки струбцин.
Сегодня утром посмотрел на промежуточный результат. Корпус вообще и особенно место сопряжения с грифом стали гораздо жёстче. Высота от деки в месте установки подставки до линии продолжения ладов увеличилась с 12 до 21 мм, что даёт надежду обеспечить в итоге высоту струн над 12 ладом в 2,5-3 мм без лишних издевательств над подставкой. В качестве бонуса на изначально плоской верхней деке образовался заметный купол- продольный в 8-9 мм и поперечный в 4-5 мм в районе большого овала, что должно добавить и жёсткости, и приближения к образу классического арктопа.
IMG_20150626_090614s.jpg
IMG_20150626_090614s.jpg (142.83 КБ) Просмотров: 1477


Верёвка прицеплена до полного набора прочности клея, поскольку конструкцию с утра пришлось разобрать- кухня всё-таки не мастерская.
Поcт моторист » 26 июн 2015, 14:26 Re: Болгарский пациент- попытка воскрешения Орфея.
По поводу клея. Тайт именно красный используется потому, что застывает "в кость". Другие его варианты просто более "резинистые" по консистенции, и потому вызывают подозрение в акустической неполноценности. Водостойкости обычного красного тайта (емнип класса Д2) вполне хватает для противостояния атмосферным явлениям при "шашлычно-костровой" эксплуатации. Поиграли, сунули в мешок или простейший чехол (в Муздетали такие продают примерно за 150 рупий). Вы же в качестве весла не будете использовать инструмент.
О морилке. Эксперимент с водной морилкой и датским маслом показал, чтопри растирке стальной шерстью морилка слазит. Что со спиртовой-не знаю. Может быть, лучше использовать тонированное датское масло? Его продают помимо неокрашенного - ещё 2 или 3 тонированных разной степени темноты.
Датское масло даёт матовую поверхность и его ещё надо покупать, тиковое более водостойкое и даёт поверхность глянцевую, которую мне и хочется и оно (тиковое масло) уже у меня есть. :-) Насчёт морилки понял, спасибо за информацию, буду пробовать спиртовую, пока на жертвенных деревяшках. Как об альтернативе морилке подумываю о краске для волос, тем более что затонировать хочу почти в черноту.
Приятно удивили братья-китайцы. 19 июля заказал через ебей подставку для второго болгаро-цыганского пациента, доставка Standard Int'l Shipping, то есть по идее самый простецкий вариант. Обещали прислать в срок от 17 июля до 11 августа. Пришли на почту уже 29 июня, вчера забрал.
IMG_20150702_120322s.jpg
IMG_20150702_120322s.jpg (97.99 КБ) Просмотров: 1396

Если также оперативно пришлют и колки, которые я заказал на пару дней позже подставок, то волей-неволей придётся ускорять процесс "лечения". Собственно гитара собрана, осталась врезать усиление в уже выпрямленный гриф, приделать новые канты и облить морилкой и маслом. Думал заниматься этим во второй половине августа, видимо придётся заняться сейчас.
Попутно прикинул возможные варианты формы головки. Красным показана существующая. Что-то ни один не приглянулся так чтобы очень, так что пока рулит вариант "не делать ничего"! :-)
gol.jpg
gol.jpg (123.03 КБ) Просмотров: 1391

Выходные выдались дождливыми, что позволило заняться гитароделанием. Первому пациенту врезал розетку в деку. Специальных приспособлений делать не стал, обошёлся обычной балеринкой для прорезания контура, у которой снял один из ножей и естественно крутил её руками, фрезером для выборки основного "мяса" и стамеской для окончательной подгонки.
IMG_20150712_143903s.jpg
IMG_20150712_143903s.jpg (69.71 КБ) Просмотров: 1301

Примерил. Рядом усечённая балеринка.


IMG_20150712_184511s.jpg
IMG_20150712_184511s.jpg (62.46 КБ) Просмотров: 1301

И вклеил.



Шкурить буду позднее, когда клей окончательно высохнет да и дека тоже, а то небольшая выпуклость образовалась, видимо дека поднабрала влаги из тайта. То-то частенько вижу как розетки на ЭП клеют. Сейчас деку оставил под прижимом меж двух решёток, пусть себе сохнет.
На втором пациенте как на кошке потренировался в вырезании пазов под кант, в гибке кантов (за неимением гнулки гнул на носике от фена, получилось хорошо), и собственно во вклейке с прижимом скотчем.
IMG_20150712_194137s.jpg
IMG_20150712_194137s.jpg (85.69 КБ) Просмотров: 1301


Посмотрел на него и слегка заколебался в своём начальном плане тонировать его в "радикальный чёрный"....
Ладно, шкурка его пока не касалась, после шкурения посмотрим- может действительно стоит использовать морилку посветлее и пожиже либо обойтись вообще без оной, благо тиковое масло само по себе та ещё морилка.
Иван Ивановский писал(а):Посмотрел на него и слегка слегка заколебался в своём начальном плане тонировать его в "радикальный чёрный"....

Если слегка, то для "радикального чёрного" ещё не всё потеряно, потому как некоторые о-о-чень сторонние наблюдатели, спрятавшиеся в колумбийской сельве, колеблются гораздо сильнее :-) .
Думаю что вы, Амаяк, правы. Я обычно импровизирую только тогда, когда в соответствующем пункте плана стоит: "Импровизировать!". В пункте "Тонировка" у меня стоит "Заморить в черноту!". Правда иной раз случается послать все планы лесом...
Кстати о "радикальном черном". Тут потестил неводную морилку типа эбен. Так такой лилово-фиолетовый оттенок попёр, что я подумал, что ребята из новобытхима, которые эту морилку произвели каким-то образом разузнали секретный рецепт "радикального чёрного" умельцев с Малой Арнаутской, которые делали контрабандную краску для волос Кисы Воробьянинова. Кусок линейки пропитало насквозь, правда с обратной стороны цвет получился просто фиолетовый. :-)
Вложения
IMG_20150711_115336s.jpg
IMG_20150711_115336s.jpg (112.16 КБ) Просмотров: 1292

Иван, кстати, картинка с кофе на заднем плане мне напомнила о не только вкусовых возможностях зёрен этого растения. Можно попробовать, интересно. Например, в Эфиопии я видел как умельцы, делающие сувениры из кости морили (ну, или красили, если это слово более уместно) ее настойкой кофе. Ну раз кость можно, то дерево тоже наверное?..
За мысль- appl В сочетании с шеллаком можно будет написать: "Отделка произведена исключительно натуральными, экологически чистыми материалами." Но это в другом проекте, тем более что пятна от кофе удаляют среди прочего как раз маслом. А для этого проекта на сегодня самая актуальная морилка- краска для волос, пусть это и ядрёная химия. Зато точно никакой красноты не полезет.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр111, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu[bot], Make5657, Pablo-777, PLuTTT, Yahoo [Bot], Иван Ивановский, механик