Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 156 • Страница 1 из 131, 2, 3, 4, 5 ... 13
Поcт RA9UBD » 06 дек 2015, 16:44 Ремонт Черниговской 12ти струнки
Всем доброго времени суток!
Принимайте в ряды!
В первый раз на форуме...

Есть желание починить неплохую гитарку. Владею ей лет 15 уже!
Вот такой она бала, когда то давно:
Изначальный вид.jpg
Изначальный вид.jpg (68.11 КБ) Просмотров: 1208


Это её изначальный вид, сейчас она уже давно не 12ти струнная, а 6ти, головка грифа была обрезана еще лет 7 назад, и гитара в этот момент претерпела первую реставрацию.
Мензура 650 мм.
Но т.к. она эксплуатировалась в основном в походном режиме, на природе, т.е. без неё не обходился ни один выезд на природу, она начала рассыхаться и трескаться, по волокнам.
Верхняя дека у неё похоже на обычную сосну, НЕ фанера. Потому у неё, более менее, хороший глубокий звук, ни как у фанерной ленинградки...
Нижняя дека из фанеры, обечайки из фанеры.
Некоторые фото:
Дека_1.jpg
Дека_1.jpg (180.53 КБ) Просмотров: 1208


Дека_2.jpg
Дека_2.jpg (129.61 КБ) Просмотров: 1208


Дека_3.jpg
Дека_3.jpg (124.14 КБ) Просмотров: 1208



Что хочу сделать.
1. Заменить верхнюю деку на резонансную (правильно называется?) ель. Заказал уже готовую заготовку на верхнюю деку.
http://musicwood.ru/shop/909/desc/el-re ... khnej-deki
2. Заменить нижнюю деку на Махагон:
http://musicwood.ru/shop/350/desc/makha ... eki-radial
3. Заменить пружины и рипы, а так же их грамотно по науке приклеить.
Схему пружин буду делать такую:
Чертеж Пружин_2.gif
Чертеж Пружин_2.gif (27.98 КБ) Просмотров: 1208


3. Гриф там из непонятно чего сделан. Похоже на березу. Но накладка - БУК.
Лады латунные квадратного сечения.
Немного вздыбленная накладка, в районе 13-14-15-16 ладов. Думаю отшлифовать, и заменить лады. Хотя может лады те же оставить. Заменить всегда можно. Гриф у неё съемный. Это не главное пока. Главное сделать сам корпус, по грамотному естественно!
4. Подставка из Бука, нужно то же заменить. Выглядит страшно... Т.к. там 12 дырок под струны, и пропилен новый паз под порожек, т.к. она не строила когда я её купил, длина мензуры была меньше чем нужно. Видимо из-за уменьшения в размерах из-за высыхания древесины.
5. Обечайки менять не буду, т.к. делать свои, нет соответствующих оправок и навыков. Я так понимаю, обечайки на звук не влияют, особо.

Клеить будем этим:
http://musicwood.ru/shop/813/desc/klej- ... lue-237-ml
Покрывать этим:
http://musicwood.ru/shop/336/desc/polum ... n-s-250-ml
По клею понятно.

Теперь вопросы:
1. Я не ошибся с выбором лака? Он не испортит звук гитары?

2. Из чего сделать пружины и рипы? Я читал что нужно делать из того же из чего и дека, т.е. из ели. Но не могу в инете найти ель для пружин.
У меня есть просто сосновые рейки. Лежат давно, должны быть высушены. Подойдет сосна?
Или может из клена сделать пружины?
http://musicwood.ru/shop/858/desc/blank ... len-radial
По толщине эта накладка как раз по ширине пружин.

3. Нужно ли покрывать лаком внутри корпуса? Видел на видео у Черняева
https://youtu.be/PBs9QsUiLAg?t=268
Он покрывает, обычным матовым нитролаком, Ярославским, разведенным 646 растворителем. Кто так делал? Повлияет ли это отрицательно на звук?
Можно ли использовать такой лак?
Поcт Микола Руденко » 06 дек 2015, 18:45 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Быстренько исправляем пост. Правило загрузки фото у меня в подписи.
Поcт моторист » 06 дек 2015, 21:11 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Лады не квадратные, а просто сточенные по ходу выравнивания.
Пружины можно сделать и из сосны, но только чтобы и по радиальности, и по косослою (направление волокон) было нормально. Рипы - тоже. Вариант - использовать обрезки, остающиеся после вырезания деки. Там при исходной толщине миллиметров 5 как раз можно выкроить и пружины, и футеры. И материал будет максимально "родной". Из клёна пружины делать не надо.
Кстати ,после проверки на косослой можно использовать и старые рипы. Или как рипы, или как материал пружин.
Поcт RA9UBD » 07 дек 2015, 04:29 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Пост исправил.
Спасибо!

Лады не квадратные, а просто сточенные по ходу выравнивания.


Да это я уже понял.

Вариант - использовать обрезки, остающиеся после вырезания деки. Там при исходной толщине миллиметров 5


Я беру уже готовую деку, она уже идёт 3 мм толщиной. Так что там ничего не выкроить. Сильно тонкие обрезки будут...

Футеры, что такое?

Кстати ,после проверки на косослой можно использовать и старые рипы.


Старые рипы, по моему нормальные. Я их и использую, повторно.

Нашел рейки для изготовления пружин Кавказская Ель:
http://acousticwood.ru/wood/caucasian-spruce
Размеры 14 x 8 mm, такие размеры подойдут? А то по чертежам гитар смотрел, там высота пружин доходит в некоторых местах до 18 - 20 мм

По поводу выбора лака, выбор нормальный?
И поводу покрытия внутри, как Черняева, стоит так делать?
Поcт Иван Ивановский » 07 дек 2015, 06:57 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Если будет эксплуатироваться в том же режиме то несомненно стоит пройтись лаком и внутри.
Поcт моторист » 07 дек 2015, 08:36 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Не знаю, как пришлют Вам, но я покупал с московского склада Акустиквуд'а ёлку на деку - была вполне приличной толщины, да ещё и маленько лохматая. Сомневаюсь, что будут пересылать склеенную деку по почте - обычно так не рискуют и шлют половинками. Но это гадание на кофейной гуще, конечно.
Не знаю, как там на деле с рейками, но опять же в Акустиквуде местном я покупал дерево на рипы-пружины совсем не в таких рейках. Не мудрствуя лукаво, мне были предложены заготовки для деки альта - достаточно объёмистые бруски трапециевидного сечения. Кстати, и в них имеется некоторый косослой по волокнам, так что надо смотреть, как раскалываются заготовки.
Высота 18-20 мм - это либо рипы, либо пружины в крестовой системе. Классические веерные гораздо скромнее. Кстати, в некоторых версиях пружины сделаны не высокими и узкими, а как раз высотой порядка 3 мм, но с шириной в основании 6...7 мм (вариант Торреса). Я так понял, что гитара останется 6-струнной? А то для 12 нужны, конечно, сечения чуть побольше. Но всё же не 20 мм высотой.
Футеры - это тонкие пластины, усиливающие отдельные места конструкции (дека вокруг голосника и под подставкой, стык дна). Вообще на сайте есть статья с расшифровкой всей терминологии. Также стоит внимательно почитать книгу Кортнелла в переводе Амаяка Тарахчяна, например (на форуме есть тема со ссылкой для скачивания) - отпадёт множество вопросов.
Поcт Иван Ивановский » 07 дек 2015, 12:59 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
моторист писал(а):Не знаю, как там на деле с рейками, но опять же в Акустиквуде местном я покупал дерево на рипы-пружины совсем не в таких рейках. Не мудрствуя лукаво, мне были предложены заготовки для деки альта - достаточно объёмистые бруски трапециевидного сечения. Кстати, и в них имеется некоторый косослой по волокнам, так что надо смотреть, как раскалываются заготовки.

Аналогично, мне тоже там достались не рейки, а половинка заготовки деки для виолончели. Правда без косослоя, так что хорошо распустились на циркулярке.
Поcт Амаяк Тарахчян » 07 дек 2015, 14:33 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
моторист писал(а):Также стоит внимательно почитать книгу Кортнелла в переводе Амаяка Акопяна, например (на форуме есть тема со ссылкой для скачивания) - отпадёт множество вопросов.

Если бы мой легендарный соотечественник со своим специфическим русским ещё и книжки переводил, то наш "Особый словарь" был бы несравнимо богаче. И может чуточку смешнее. ;-)
Поcт моторист » 07 дек 2015, 14:35 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Простите, не корысти ради... :-) сонный был и задумчивый сразу во многих направлениях. Уже поправил.
Поcт Константин Акимов » 07 дек 2015, 14:59 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
:-D
Поcт Амаяк Тарахчян » 07 дек 2015, 15:32 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
моторист писал(а):Простите, не корысти ради... :-) сонный был и задумчивый сразу во многих направлениях. Уже поправил.

Да ничего, со всеми бывает *YES* . И потом практика (моя *CRAZY* ) показала, что в "вечном соревновании" двух Амаяков пока лидирует Акопян :-D .
Поcт DeadSkinMask » 07 дек 2015, 21:15 Re: Ремонт Черниговской 12ти струнки
Лидирует он только потому, что любой его фокус получается только если "дунуть". *CRAZY*





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], soroka, Yahoo [Bot], Михаилш