Сторінка 6 з 9

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 06 березня 2010, 11:07
Николай Руденко
Канты, если толстые, можно гнуть на гнулке и сразу клеить. Или составной. Части или гнуть, или увлажнять.

Шпаклевать небольшие ямки надо кашицей. Большие куски можно мозаичить. Сделайте фото участков деки, о которых идёт речь. Темный тон при тонировке даёт возможность потом этой же морилкой подкрасить более светлые участки шпатлёвки, можно даже сверху на первый грунт лака, торцом полусухой кисти, делаете тычки в светлое пятно.

Полность зачерненная гитара будет выглядеть хуже, чем тонированная с дефектами. Не забывайте, что вы излишне фокусируете внимание на недостатках, вы знаете где они, вы смотрите на них. Это психология. Другие люди смотрят на гитару, вы же смотрите на известные вам недостатки.

Никакой техники по грунтованию деки гитары, как столешницы не знаю. Ваша цель дать возможность деке колебаться.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 07 березня 2010, 01:17
Александр Lo
Доброго всем времени суток. Вот после снятия лака , что представляет дека
P1020001.JPG
P1020001.JPG (45.53 Кіб) Переглянуто 3576 разів
видны небольшие дефекты, но по моему уже не так ие страшные как до ошкуривания
P1020003.JPG
P1020003.JPG (45.24 Кіб) Переглянуто 3576 разів
P1020006.JPG
P1020006.JPG (46.27 Кіб) Переглянуто 3576 разів
Толщина деки гдето 2,5 - 2,7 мм вставка чуть толще. Имеет естественную выпуклость
P1020002.JPG
P1020002.JPG (45.16 Кіб) Переглянуто 3576 разів
Эти вмятинки вышкурить и зашпаклевать или вышкурить и потом в процессе лакирования залить лаком до плоскости деки?
Готов к приклейке футеров, рип и пружин веера - дека вроде тонковата, может кто по советует какую акустику лучше клеить, и по размерам рип и пружин.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 07 березня 2010, 09:10
Николай Руденко
Почему тонковата? Этот вопрос выдаёт вас. Вы не читали кое-какие важные размещённые книги.
Толщина деки у вас нормальная. Уже на готовом корпусе будете вышкуривать остальные дефекты. Какие-то крупные можете сейчас потереть, но контролируйте высоту. У вас пара десяток. На этих корпусах лучше сильно не утончаться. Не прошкурьте розетку.
Веер - классический испанский.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 07 березня 2010, 11:50
Сергеев С В
По-моему нет никакого смысла делать новую розетку из эпоксидки с наполнением. Та, что есть, вполне приличная - врезная, из цветного шпона. Лучше сохранить её, чем делать что-то с непредсказуемым результатом.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 13:47
Александр Lo
Доброго дня. Вот в принципе дека готова к сборке в корпус
P1020041.JPG
P1020041.JPG (88.91 Кіб) Переглянуто 3695 разів
P1020043.JPG
P1020043.JPG (90.28 Кіб) Переглянуто 3695 разів
Здесь обнаружилась еще микроскопическая трещина сделал выборку на деке в 2/3 толщины и зафанеровал материалом из вырезанной части деки. Дека с небольшим куполом, примерял к корпусу вот что получилось
P1020046.JPG
P1020046.JPG (81.73 Кіб) Переглянуто 3695 разів
Сейчас я так понимаю надо разметить и выбрать пазы в контробечайках под рипы, потом подгонять корпус по плоскости по деке, промазать корпус из нутри лаковой водичкой (деку тоже?). И клеить корпус?

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 13:57
Николай Руденко
Не так надо было трещину заклеивать. Надо было втирать туда клей. Смачиваете немного пальцем, наносите клей, раскрываете трещину немного, втираете, отпускаете и по кругу. Должно пройти насквозь. Ну, ладно.
Давайте ещё одну рипу сверху. Пружины дальше немного от краёв снимите. Хотя мне не очень видно по фото сверху.
Клеевой водичкой не надо. Лаком НЦ. Корпус с кисти. Деку можно с тампона, чтобы сильно не напитывать.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 14:41
Александр Lo
Николай, рипу сверху - это между клецем и той рипой, что уже есть (там всего 6 см). Если ставить то посередине и на всю ширину деки? Клец, по Вашему совету, буду укреплять в обечайки и так же увеличится площадь опоры деки. Еще раз сколь необходима еще одна рипа?

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 14:58
Сергеев С В
Вот образцы, достойные подражания:
1.jpg
1.jpg (21.87 Кіб) Переглянуто 3686 разів
2.jpg
2.jpg (20.62 Кіб) Переглянуто 3686 разів
Футеров там, может и не надо, а вот пружинки справа и слева от зв. отверстия не помешают. Не помешает, так же ещё пара сухариков на место вклейки вставки и на заклееную щель.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 15:06
Александр Lo
Спасибо, Сергей Владимирович. Вечером поставлю и пружины и рипу. И еще высота пружин 7 мм ширина 5 мм. По высоте не слишком высоко? Срезы на пружинах к деке под ноль?

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 15:55
Николай Руденко
Высокие пружины. Среднюю оставте. Вторые - 6. третьи - 5. Закруглите. Не доходя 2см до контры пружину в "0".
Когда будете укреплять контры у клеца не сместите форму корпуса, а то дека не подойдёт.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 21:17
Александр Lo
Николай, прошу объяснить по поводу такого количества дерева наклееваемого на деку (две рипы сверху, наклонная рипа, футер голосника, футер под подставку, пружины). Было то всего три рипочки 5х15 мм и вроде дека не трескалась да был небольшой прогиб. Я понимаю назначение веера, как акустической системы, а рипы и футера вроде только для придания прочности конструкции? В моем случае не слишком ли сильно это закрепостит деку? Прошу считать вопрос дилетанским, так как я (пока надеюсь) и есть дилетант.

Re: Ремонт черниговской фабрички. Александр Lo.

Додано: 11 березня 2010, 22:51
Николай Руденко
Дилетанты, если рассматривать их как начинающих познавать, то они как дети порой могут задать вопрос в самое сердце проблемы. :)
А суть вот в чем. Веерной системой со всяким вспомогательным обвесом можно выдержать на деке хоть экстра хард бешеного металлического комплекта на 12струн. Так как основная задача - это верное распределение нагрузки струн по деке. И в соответствии с нагрузкой на гитару нужно выбирать размеры элементов акустической системы. Другими словами размеры могут изменить саму суть. Вы ставите веерную систему неверных размеров и закрепощаете деку круче, чем жутко тупая палка поперёк. Это теория. Ваш же вопрос на самом деле был. Нафига мне все эти палки клеить? :)
Почему я порекомендовал вам поставить сверху ещё одну палочку. Гриф упирается в клец и пытается раздвинуть гитару. Эти рипы сопротивляются этому, создают треугольник, держат обечайки и не дают разорваться деке, которая вообще ни имеет сил сопротивляться поперек - сразу колется. Нагрузка с грифа остаётся в верхней части и равномернее распределяется по форме гитары и звучащая часть деки более расслаблена.
Футер вокруг розетки мне видеться излишним. Но его цель держать форму деки. Но если ваша розетка сама по себе держит деку, то он необязателен.
Основная рипа собственно держит форму деки. Я думаю, её надобность не под вопросом.
Размер и место размещения веера - очень различаются.
Футер - под подставку также необязателен, если у вас она жесткая. Его высота может быть только два мм. У вас высоковат. Какая будет подставка?
Высоту веера я вам посоветовал снизить. Также скругление уменьшит пружины. И хвосты пружин нужно отдалить от края, чтобы сформировать поле по которому дека будет колебаться.
Какой-то у меня сумбурный ответ. Так, что ещё будем обсуждать.