Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Відповісти
Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 25 квітня 2016, 22:07 » Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Доброго времени суток, друзья!
Досталась мне советская гитара в достаточно плачевном состоянии - из-за чрезвычайно жестких струн советского производства треснула верхняя дека в месте расположения грифа. Плюс до меня она подвергалась "ремонту" - из-за напряжений в конструкции треснул нижний кант в районе нижнего порожка и нижняя дека отошла от обечайки. К ремонту подошли предельно просто - что под рукой есть - тем и клеем. Заклеили в итоге клеем "Момент".
Несмотря на это, мне захотелось вернуть гитару к жизни и заставить её "петь". Для этого уже несколько недель изучаю данный форум.
Откуда гитара - неизвестно. Есть смутное подозрение, что производства фабрики им. Луначарского.
Цели ремонта: вернуть гитару к жизни и сделать из неё более-менее качественный инструмент. Плюс получение ценного опыта. Ключевой параметр - звук - постараться выжать из имеющихся материалов максимум. Внешний лоск вторичен. :-)
Время ремонта: точного срока нет, т.к. нет четкого представления, сколько времени займёт исправление "работы" СовМузПрома. :-[
Задачи по ремонту:
1. Заклеить верхнюю деку. Добавить дополнительную рипу поперек треснутого участка.
2. Наклеить дополнительные рипы по схеме "веер".
3. Кант. С кантом неопределенность - старый кант (нижний) был весь в трещинах и сколах. Есть мысль сделать нижний кант из ПВХ. При отделении нижней деки остатки канта удалось аккуратно снять с помощью канцелярского ножа. Но этих остатков хватит только на половину гитары.
4. Гриф. Гриф "на глаз" - без винта (или винт минимален и нужно замерять каким-нибудь инструментом). С помощью длинной линейки выяснилось, что из-за жестких струн гриф деформировался - появилась "серповидность" - прогиб в районе 8 лада составляет около 3 мм. Лады заиграны - под замену. Есть ли необходимость в установке анкера и накладки сверху?
5. Верхний порожек под замену.
6. Нижний порожек - прошу обратить внимание на фотографии - мне почему-то кажется что это "чудо" необходимо заменить.
7. Пружины. Что с ними делать, какими и из чего?

На фотографиях корпус гитары с уже снятой нижней декой. Если честно, я в шоке от увиденного - не ожидал что качество изготовления будет настолько на "отлюбись". =-O

Итак, прошу Вашего совета по ремонту данной гитары.
Вкладення
DSC_2285.jpg
DSC_2285.jpg (174.09 Кіб) Переглянуто 4462 разів
DSC_2286.jpg
DSC_2286.jpg (167.48 Кіб) Переглянуто 4462 разів
DSC_2288.jpg
DSC_2288.jpg (165.64 Кіб) Переглянуто 4462 разів
DSC_2289.jpg
DSC_2289.jpg (177.29 Кіб) Переглянуто 4462 разів
DSC_2290.jpg
DSC_2290.jpg (175.78 Кіб) Переглянуто 4462 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 25 квітня 2016, 22:26 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Здравствуйте. Не имеет значения откуда это чудо. По 10 балльной системе оценка ему 5- Хорошо, что дека целая.
У грифа разлому не из-за струн, а из-за мягкого корпуса, который все сразу дарит деке, а она не виновата за все отдуваться, вот и отрывается. Тут по схеме укрепления контр.
Раз сняли со дна, может его заменить, хоть на пинус как у меня в работе сделать. Или любой выдержанный массив плотного дерева найти, склеить, хоть из 10 кусков. Будет у вас опыт какой!:)

Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 25 квітня 2016, 22:54 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Спасибо за оперативный ответ! :-)
По нижней деке - массив надо будет искать, пока нет вариантов что поставить. Даже пока не задумывался над его заменой.
Не вошедшие фото с нижней декой и грифом.
По грифу я уже пробежался шкуркой-нулевкой, до этого было очень сильно заиграно.
Вкладення
DSC_2291.jpg
DSC_2291.jpg (177.39 Кіб) Переглянуто 4449 разів
DSC_2292.jpg
DSC_2292.jpg (171.82 Кіб) Переглянуто 4449 разів
DSC_2293.jpg
DSC_2293.jpg (177.92 Кіб) Переглянуто 4449 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 квітня 2016, 00:16 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Есть вероятность, что гриф фанерный,(накладка бук) что в общем нормально. Гриф вам не нулевкой надо обрабатывать, а проверить на ровность и обработать правильно лады. Но не будем забегать вперед так сильно.

Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 05 травня 2016, 22:54 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Добрый вечер, друзья! Потихоньку идут работы по ремонту гитары, в ожидании запчастей из Китая выкладываю краткий отчет:
1. На верхней деке отбил рипы (одна сломалась на 2/3, приклею её возле верхнего клеца для усиления), на 2/3 отбил футер подставки (заодно выяснил, почему этот футер наполовину торчал над декой - оказывается, советские работники музыкальной промышленности при креплении подставки первый саморез вкрутили наискось, и ниразу не смущаясь произошедшего, откусили ему головку и вкрутили рядом второй. :-D В результате футер встал под углом :-) .
2. На верхней деке кое-как отбил подставку (единственное, что приклеили на совесть :-D ). Для этого пришлось делать поперечные пропилы и разламывать их отверткой. С правой стороны до конца отломать не удалось, поэтому пришлось куском ножовочного полотна (расположенным плашмя на деке) спиливать оставшийся кусок подставки и шлифовать грубой шкуркой. :-)
3. С грифа демонтировал старые лады и верхний порожек. Порожек был установлен достаточно занятно - на паре капель клея и двух гвоздиках. :-) После того как снял лады, измерил прогиб грифа - оказывается, на грифе на 9 ладу прогиб составляет около 1 мм.

По запчастям - заказал новую колковую механику (6 отдельных механизмов, чтобы не возиться со сверлением новых отверстий), костяные верхний и нижний порожки, новую подставку из палисандра и новые лады. Все для классической гитары, под соответствующую ширину грифа.

По поводу фанерного грифа - с виду как-будто бы весь из бука, склеен из 3-х частей.

В ближайших планах - поездка по стройбазам в поисках реек радиального распила и клея Titebond :-)
Вкладення
DSC_2338.jpg
DSC_2338.jpg (174.31 Кіб) Переглянуто 4338 разів
DSC_2339.jpg
DSC_2339.jpg (166.27 Кіб) Переглянуто 4338 разів
DSC_2340.jpg
DSC_2340.jpg (178.79 Кіб) Переглянуто 4338 разів
DSC_2319.jpg
DSC_2319.jpg (128.26 Кіб) Переглянуто 4338 разів
DSC_2341.jpg
DSC_2341.jpg (174.15 Кіб) Переглянуто 4338 разів

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 06 травня 2016, 07:55 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Лучше не ездить по стройбазам. Хоть и звучит неэстетично, но лучше пошарить в районе свалок-мусорок, куда отправляются старые окна-двери. Особенно из хрущёвских панелек 60-х годов постройки - тогда ещё не освоили погонаж, собранный из кусочков на шипах, всё сплошными брусками.

Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 06 травня 2016, 11:26 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Спасибо за совет! Недавно был в Мегастрое (оптовый магазин инструментов и товаров для дома), в стеллаже с рейками нашёл отличный экземпляр - сосновая рейка, с торца видно что распил радиальный, слои идут практически параллельно. Думаю - вот она удача! Вытаскиваю эту рейку, а она оказывается вся склеена из кусочков по 20 сантиметров :-D

Подскажите пожалуйста с мензурой, никак не могу понять, какая она у моей гитары - меряю расстояние от верхнего порожка до 12 лада, получается 323,5 мм. От нуля до 19 лада - 431,5 мм. Для мензуры 650 мм эти значения должны быть 325 мм на 12 ладу и 433,09 на 19 ладу.

Сейчас почитал статью в Википедии про мензуру - там написано что
Наиболее распространённая мензура электрогитар (идеальная расчётная) составляет 25,5 дюйма (647,7 мм), как на инструментах фирмы Fender, взявшей за основу величину мензуры классических (акустических) гитар
.
Забил в калькулятор мензуры эти значения, получилось что расстояния от нуля до 12 лада должны быть 323,85; а от нуля до 19 лада - 431,56.
Получается, что у моей гитары мензура 648 мм? и подставку необходимо приклеивать исходя из этих данных? *DONT_KNOW*
Вкладення
DSC_2353.jpg
DSC_2353.jpg (154.28 Кіб) Переглянуто 4279 разів
DSC_2354.jpg
DSC_2354.jpg (134.72 Кіб) Переглянуто 4279 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 07 травня 2016, 12:53 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

В природе существует мензура 648мм.
Но я же писал в своей статье, как можно уточнять длину мензуры.
http://mastergitar.com/menzura-gitary параграф после формулы.
Также эмпирическим путем эти измерения можно подтвердить с помощью тюнера.

Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 07 травня 2016, 14:31 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Спасибо за совет, уточнил по статье:
Чтобы точно определиться какая мезура у гитары нужно измерить что-то более стабильное, и расстояние между первым и 19-ым ладом как раз то, что надо. Обратите внимание не нулевой, а первый лад. Это же расстояние легко получить элементарным вычитанием по данным из таблиц для вашей мензуры.
В результате замеров получилось, что расстояние от 1 до 19 порожка составляет 395,5 мм. По таблице для мензуры в 648 мм это расстояние равно 395,39 мм.
Получается, у моей гитары мензура по американскому стандарту 648 мм и подставку клеить надо исходя из этого. *PARDON*
По тюнеру подтвердить сейчас возможности нет, т.к. старой подставки уже нету, а новая еще не приклеена *PARDON*

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 07 травня 2016, 16:18 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

С учетом компенсации еще.
Можете поразвлекаться: сделать струнодержатель как на скрипках.

Section
Повідомлень: 6
: 25 квітня 2016, 21:09
: Азат
: Набережные Челны

Повідомлення Section » 07 травня 2016, 22:37 » Re: Ремонт советской гитары. Преположительно пр-ва Ф. им. Луначарского

Или как на электрогитарах - о проблемах с мензурой можно забыть :-D

Про компенсацию да, забывать не приходится. В статье про компенсацию строя пишется про мензуру 650 мм.
На фото заказанная мной подставка, там нижний порожек устанавливается под углом к поперечной оси подставки. Мне с этой подставкой надо будет выставить первую струну ровно на 324 мм (а для 6 струны сыграет свою роль наклон нижнего порожка)?
Или же надо будет дополнительно высчитывать поправку к мензуре 648 мм? Насколько вообще критичны эти 2 мм между мензурами 648 мм и 650 мм? Можно ли применить к мензуре 648 мм поправки для 650 мм?
Вкладення
HTB1qTHMLpXXXXbzXpXXq6xXFXXXo.jpg
HTB1qTHMLpXXXXbzXpXXq6xXFXXXo.jpg (44.34 Кіб) Переглянуто 4200 разів

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”