Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 73 • Страница 1 из 71, 2, 3, 4, 5 ... 7
Поcт Arturych » 20 июн 2016, 14:00 Замена деки на Кремоне
Всем привет. Не пинайте сильно, сего дня только зарегистрировался. Стоит похожая проблема как и у ТС- только скорее не восстановить старенькую кремону, а довести до кондиции. Гитара такая-же. Проблемы: 1. согнуло гриф, в районе 7-9 ладов зазор стал около 3-4мм при прижатой на 1-м и последнем ладах струне (что первой, что шестой, что по приложенной линейке), соответственно играть ну очень не комфортно. 2. была оторвана подставка (приклеил на ЭПС, некоторое время продержалась, опять начала отходить). 3. потрескался лак на деке (сильнее всего), днище, немного обечайке и грифе. Плюс сколы лака, потертости по корпусу. 4. лады под замену, плюс на накладке шлифануть протертости.
Немного покурив форум, первым делом отпарил накладку. Ровность плоскости шейки только снится (производители похоже ничего не знают о понятии плоскость))), к первым ладам первой струны пошла взлетная площадка как на авианосце, у шестой вроде более-менее ровно. Плюс при вклейке завалили плоскость, под шестой струной просадили ниже поверхности деки. Сам гриф немного люфтит в клеце по продольной (зазор клец-торец грифа около 1,5мм). Из-за чего накладку выгнуло вовнутрь в районе 14 лада.
Покурив форум еще раз наткнулся на варианты замены деки и днища на массив. Призадумался. Стоит ли? Попробовать построить на основе кремоны новый инструмент??? Или ограничится восстановлением до работоспособного состояния без внесения изменений.
Это первый серьезный эксперимент в плане ремонта гитары (не считать же проточку ладов и замену распайки серьезным ремонтом)). Срочности никакой в этом деле нет, можно подойти к процессу вдумчиво и с расстановкой. Руки вроде из нужного места растут, откуда и голова. Инструмент, в принципе, есть, чего не хватит - можно докупить, не вопрос. Маловато опыта работы с деревом вообще, с музыкальными инструментами - в частности. Больше с металлом приходится иметь дело. (металл в смысле сталь, а не стиль музыки))
Фоток нет, супруга утащила фотик, а на телефон лучше не снимать- смех один.
Поcт Микола Руденко » 20 июн 2016, 15:09 Re: Ремонт Кремоны
Здравствуйте, только вам принимать решение на какой объем работ идти.
Минимум работы с максимум смысла - это замена деки на что-нибудь, подойдет даже пинус, но дешевый кондиционный кедр совсем хорошее решение.
Если двигаться дальше, то замена дна(обычно тяжелая фанера) на массив, если обечайки деревянные, то у вас по результату деревянная гитара.
Внутри там еще дохлый поперечный клец.
Трещины на лаке можно убрать только сменой лака. Снимать его смывками, если скоблить циклей, то велик риск прошкурить верхний шпон, он очень тонкий часто.
Можно и под металл сделать гитару.
Поcт моторист » 20 июн 2016, 15:34 Re: Ремонт Кремоны
Если это чешская "Кремона", то там лак на спиртовой основе, настоящий шеллак, но только нанесённый не методом "френч полиш", а сразу толстым слоем, как обычный лак. Если есть в достаточном количестве спирт, попробуйте намочить им тканевый тампон и порастирать лак - мелкие трещины "зарастут", а потёртости частично закроет размытый лак. Это самое простое, хоть и не ахти какое красивое решение проблем с внешностью.
Если накладка снята, то сделать новую деку и заодно разобраться с клёцем и надёжностью фиксации грифа будет просто. Мне представляется в этом варианте целесообразным сначала заменить деку (подставку купить у китайцев или сделать новую) и разобраться с грифом. Ну а потом, если процесс захватит, менять уже и дно. "Слона будем есть по частям".
Поcт Микола Руденко » 20 июн 2016, 16:47 Re: Ремонт Кремоны
моторист писал(а):то там лак на спиртовой основе

Не знал. Мне никто не сказал, а проверить не догадался.
моторист писал(а):Если накладка снята, то сделать новую деку и заодно разобраться с клёцем и надёжностью фиксации грифа будет просто

Если не против, Владислав, я подкорректирую, чтобы все не срывали накладки. Снимать накладку не нужно, если гриф ровный или ровнять его совсем немного. Разбирать гитару как описано в статье. Но если гриф кривой, как описано в сообщении, тогда, действительно, нужно подумать, так как толщины накладки не хватает. Палисандровую накладку жалко; крашенную, конечно, менять.
Поcт Arturych » 21 июн 2016, 05:20 Re: Ремонт Кремоны
Микола Руденко писал(а):Здравствуйте, только вам принимать решение на какой объем работ идти.
Минимум работы с максимум смысла - это замена деки на что-нибудь, подойдет даже пинус, но дешевый кондиционный кедр совсем хорошее решение.
Если двигаться дальше, то замена дна(обычно тяжелая фанера) на массив, если обечайки деревянные, то у вас по результату деревянная гитара.
Внутри там еще дохлый поперечный клец.
Трещины на лаке можно убрать только сменой лака. Снимать его смывками, если скоблить циклей, то велик риск прошкурить верхний шпон, он очень тонкий часто.
Можно и под металл сделать гитару.

Здравствуйте.
Склоняюсь к замене деки, как варианту максимально результативному при минимуме трудозатрат. Обечайки судя по яркому звуку при простукивании- деревянные, дека и дно - глухие. Деку пообещали из штатов привезти, выбрал недорогой кедр. Если и запорю, то небольшие деньги.
Поперечный клец, так понимаю не смогу оценить пока деку не выну. Дальше, как говорится, будем поглядеть.
До лакирования пока как до марса почтой россии)))
Поcт Arturych » 21 июн 2016, 05:30 Re: Ремонт Кремоны
моторист писал(а):Если это чешская "Кремона", то там лак на спиртовой основе, настоящий шеллак, но только нанесённый не методом "френч полиш", а сразу толстым слоем, как обычный лак. Если есть в достаточном количестве спирт, попробуйте намочить им тканевый тампон и порастирать лак - мелкие трещины "зарастут", а потёртости частично закроет размытый лак. Это самое простое, хоть и не ахти какое красивое решение проблем с внешностью.
Если накладка снята, то сделать новую деку и заодно разобраться с клёцем и надёжностью фиксации грифа будет просто. Мне представляется в этом варианте целесообразным сначала заменить деку (подставку купить у китайцев или сделать новую) и разобраться с грифом. Ну а потом, если процесс захватит, менять уже и дно. "Слона будем есть по частям".

Т.е. лак можно попробовать аккуратно смыть спиртом (спирт не проблема)) чтобы не повредить обечайки и дно (его пока не думаю менять).
А деку все-таки поменяю, тем более, что оторвавшаяся подставка выдрала волокна не только с верхнего слоя шпона, но и из сердцевины. И когда сдирал накладку тоже немного повредил деку.
Поcт Arturych » 21 июн 2016, 05:45 Re: Ремонт Кремоны
Микола Руденко писал(а): Снимать накладку не нужно, если гриф ровный или ровнять его совсем немного. Разбирать гитару как описано в статье. Но если гриф кривой, как описано в сообщении, тогда, действительно, нужно подумать, так как толщины накладки не хватает. Палисандровую накладку жалко; крашенную, конечно, менять.

Накладку, считаю снял не зря. Сегодня после полусонной ночи проведенной на Вашем сайте, понял суть проблемы с грифом - он не согнут дугой, как сначала подумал (до снятия накладки), это угол наклона грифа к корпусу большой, из-за этого накладку завернуло вовнутрь от 14 лада. А показалось будто-бы гриф согнуло.
Еще по накладке- как только снял ее, она была выгнута конкретным бананом. Полежала пару дней и практически выпрямилась. Теперь думаю менять ее или оставить? По виду клен крашенный... хотя я еще не шибко разбираюсь.
Завтра заберу фотоаппарат, все отсниму.
Поcт моторист » 21 июн 2016, 08:38 Re: Ремонт Кремоны
Ну если накладка сверху чёрная, а снизу "белая" - то это без вариантов крашеный клён. Накладку тоже есть смысл прибуксировать с западного побережья США - я так понимаю, есть возможность купить через ходящих в Америку моряков материалы прямо там.
Лак на корпусе стоит рассмотреть внимательно - у этих гитар с возрастом по нему часто идёт кракелюр, лак становится мутноватым и прячет текстуру дерева. Так что если лак сильно подряпан, стоит его сначала хотя бы частично снять смывкой (я пользовался составом В-52), после чего тщательно промыть спиртом. Ну а если лак более-менее свежо выглядит - тогда просто обработать спиртом.
Обечайки там действительно из массива - я две таких переделывал с полным препарированием, тема на форуме есть. Да и кроме меня, многие проделывали подобную операцию.
Старую накладку, если будете её менять, можно использовать как шаблон для пропиливания под лады.
Поcт Arturych » 23 июн 2016, 13:43 Re: Ремонт Кремоны
моторист писал(а):Ну если накладка сверху чёрная, а снизу "белая" - то это без вариантов крашеный клён. Накладку тоже есть смысл прибуксировать с западного побережья США - я так понимаю, есть возможность купить через ходящих в Америку моряков материалы прямо там.
Лак на корпусе стоит рассмотреть внимательно - у этих гитар с возрастом по нему часто идёт кракелюр, лак становится мутноватым и прячет текстуру дерева. Так что если лак сильно подряпан, стоит его сначала хотя бы частично снять смывкой (я пользовался составом В-52), после чего тщательно промыть спиртом. Ну а если лак более-менее свежо выглядит - тогда просто обработать спиртом.
Обечайки там действительно из массива - я две таких переделывал с полным препарированием, тема на форуме есть. Да и кроме меня, многие проделывали подобную операцию.
Старую накладку, если будете её менять, можно использовать как шаблон для пропиливания под лады.

Заказал: деку. накладку. косточки. кант и деревяшку под подставку. У меня товарищ в Сан-Франциско проживает. Я купил себе там гитару, с ней же и запчасти отправятся.
Как-то неловко перед ТС, влез в его тему. Может свою создать?? Полноценный отчет чтобы получился с фотографиями.
Поcт моторист » 23 июн 2016, 15:04 Re: Замена деки на Кремоне
Только отвечайте без оверквоттинга. Если хотите что-то зацитировать - есть зелёная плашечка над постами после поля для ответа, раскрывающегося по оранжевой кнопке "Ответить" - "частично цитировать имярек в ответе". Выделяете нужный текст и жмёте её - выходит цитата выделения. А Вы, как я понимаю, каждый раз жмёте кнопку "Ответить с цитатой" над цитируемым постом.
Поcт моторист » 23 июн 2016, 15:07 Re: Замена деки на Кремоне
Arturych писал(а):У меня товарищ в Сан-Франциско проживает.
Это здорово облегчает жизнь - в Калифорнии обитают и ЛМИИ, и Эллайд Лютьерс. Если Вам заказанное привезут морем - то доставка практически бесплатной выйдет.
Поcт Амаяк Тарахчян » 23 июн 2016, 16:28 Re: Замена деки на Кремоне
моторист писал(а):Если Вам заказанное привезут морем - то доставка практически бесплатной выйдет.

Шансы велики: от Фриско до Владивостока - рукой подать... тихонечко так, через Тихий *CRAZY* .





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Datch81, Google [Bot], lamme777, MailRu[bot], Yahoo [Bot]