Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Замена деки на Кремоне

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 24 червня 2016, 11:11 » Re: Замена деки на Кремоне

Взял гриф, внимательно рассмотрел. Половинки шейки склеены через вставку фанеры, один из стыков при нагреве расклеился. Стрелки показывают места склейки.
Вкладення
IMG_8010-2.jpg
IMG_8010-2.jpg (131.09 Кіб) Переглянуто 2509 разів

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 24 червня 2016, 11:18 » Re: Замена деки на Кремоне

моторист писав:Ого, да у Вас совершенно антикварный инструмент - ещё с веером!
)) Эта гитара только у меня лет десять стояла, где и сколько путешествовала до этого одному богу известно.
Посмотрел пружины- как и у Вас, из семи только три не косослойные. Рипы 50/50 один нормальный второй косой.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 24 червня 2016, 11:19 » Re: Замена деки на Кремоне

Arturych писав: Лопнул угол рядом с продольным швом.
Сразу не понял. Да никакой там проблемы нет. Если трещина не сходится от руки - вклеить тайтом туда тонкую щепочку. Вообще есть ощущение, что она там была изначально. просто замазана - зажата, а после вскрытия проявилась.
Arturych писав:А клец менять буду, там и зазоры в пол-пальца, и лопнул практически вкруг.
А я бы не стал в такой ситуации менять. Проклеил бы основательно. Может, даже прошил бы парой шкантов поперёк рядом с пазом. Просто потом возни с пазом под ЛХ будет неоправданно много. А зазоры ликвидировать просто - подклеить шпон, всё равно будете подгонять угол вклейки. И будете клеить деку - оставьте миллиметрик от её торца до шипа на пятке грифа, чтобы не давил на деку в продольном направлении. Меньше будет вероятность трещин вдоль накладки.
Arturych писав:А почему нужно сделать так, чтобы клёц с декой не стыковался торцами волокон? родной именно торцами и был приклеен.
Так часто делали и делают. Но фанерной деке в общем-то пофиг, а вот с массивом сложнее - и склейка "в торец" хуже из-за сильной впитываемости клея, можно получить "бедный" клеевой шов, и расширение-сжатие древесины может сыграть нехорошую роль.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 24 червня 2016, 11:23 » Re: Замена деки на Кремоне

Ну сезон-то я имел ввиду гитаростроительный, а не курортный. :-)
Тут выделили отдельную тему - что можно делать по гитарной части, пока влажность высока.

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 25 червня 2016, 12:15 » Re: Замена деки на Кремоне

моторист писав: Да никакой там проблемы нет. Если трещина не сходится от руки - вклеить тайтом туда тонкую щепочку. Вообще есть ощущение, что она там была изначально. просто замазана - зажата, а после вскрытия проявилась.
Проблема, думаю, все-таки есть- отклеилась часть половинки шейки. Либо косяк по склейке было изначально, либо от нагрева когда гриф снимал. Гриф полежал дня три и щель сошлась полностью. Опасаюсь как бы это не оказало влияния на гриф при эксплуатации. Вариантов пока вижу три, нагреть еще раз и залить тайтбондом, но опасаюсь, что клей высохнет до того как щель сама сойдется полностью. Либо зарезать ступеньку сверху и добавить цельную вкладку (может даже на шкантах), тогда точно гриф не разъедется. Или совсем утопическая идея - полностью расклеить гриф и собрать его заново, заодно заменить фанерную вставку. В таком варианте еще бы и в геометрию попасть)))
А я бы не стал в такой ситуации менять. Проклеил бы основательно. Может, даже прошил бы парой шкантов поперёк рядом с пазом. Просто потом возни с пазом под ЛХ будет неоправданно много. А зазоры ликвидировать просто - подклеить шпон, всё равно будете подгонять угол вклейки. И будете клеить деку - оставьте миллиметрик от её торца до шипа на пятке грифа, чтобы не давил на деку в продольном направлении. Меньше будет вероятность трещин вдоль накладки.
Шканты заманчивая идея, учитывая, что не придется с хвостом возиться)) Как вариант может нужно усилить клёц вклейками сверху и снизу? С зазором от деки понял, спасибо.
[/quote] с массивом сложнее - и склейка "в торец" хуже из-за сильной впитываемости клея, можно получить "бедный" клеевой шов, и расширение-сжатие древесины может сыграть нехорошую роль.[/quote] Спасибо, учту.
Вкладення
щель исчезла, точнее стала настолько мала, что её незаметно
щель исчезла, точнее стала настолько мала, что её незаметно
IMG_8025.jpg (95.32 Кіб) Переглянуто 2485 разів
С обратной стороны лак лопнул по швам фанера/шейка. С одной стороны немного, с другой порядочно, почти на всю длину.
С обратной стороны лак лопнул по швам фанера/шейка. С одной стороны немного, с другой порядочно, почти на всю длину.
IMG_8024.jpg (125.9 Кіб) Переглянуто 2485 разів

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 25 червня 2016, 12:19 » Re: Замена деки на Кремоне

моторист писав:Ну сезон-то я имел ввиду гитаростроительный, а не курортный. :-)
:-) у нас в Приморье несколько сезонов бывает по различным поводам)))
Тут выделили отдельную тему - что можно делать по гитарной части, пока влажность высока.
Не подскажете где искать, вчера начал было, да запутался в дебрях форума %)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 25 червня 2016, 12:46 » Re: Замена деки на Кремоне

Фанера - это переклеенная перпендикулярно древесина в виде шпона.
Если у вас в центре грифа шпон со слоями вдоль, тогда у вас там вставка из трех шпонинок. Фанере оставьте оставьте ее применение.
Не нравятся мне стыки на фото на грифе, надо убедиться.
Та тема в разном и другом - http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=2630

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 25 червня 2016, 14:24 » Re: Замена деки на Кремоне

Можно и по западному побережью , а там на Аляске почитай наши чукчи на упряжках через Берингов пролив перевезут за одну юколу :-)

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 25 червня 2016, 15:37 » Re: Замена деки на Кремоне

Микола Руденко писав:Фанера - это переклеенная перпендикулярно древесина в виде шпона.
Если у вас в центре грифа шпон со слоями вдоль, тогда у вас там вставка из трех шпонинок. Фанере оставьте оставьте ее применение.
Не нравятся мне стыки на фото на грифе, надо убедиться.
Как ни прискорбно, но там фанера, средний слой перпендикулярно плоскости, наружные вдоль.
О каких неприглядных стыках Вы говорите? В чем необходимо убедиться?
Спасибо за ссылку, буду изучать.

Аватар користувача
Arturych
Повідомлень: 218
: 20 червня 2016, 13:01
: Артур
: Владивосток
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення Arturych » 25 червня 2016, 15:39 » Re: Замена деки на Кремоне

Александр-5 писав:Можно и по западному побережью , а там на Аляске почитай наши чукчи на упряжках через Берингов пролив перевезут за одну юколу :-)
Не выйдет. Фильм "Дежа-вю" помните? "... не доехало 500 бутылок самогона, почему? - Так парни ехали 10 дней, холодно, и их пятеро..." *DONT_KNOW*

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 25 червня 2016, 16:07 » Re: Замена деки на Кремоне

Я по слоям не вижу поперечных на фото... Сколы выглядят как продольные, но это фото.
Трещины на лаке по швам, шов пятки, все выглядит подозрительно.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 25 червня 2016, 16:26 » Re: Замена деки на Кремоне

Arturych писав:Не выйдет. Фильм "Дежа-вю" помните? "...
Ещё как помним. Всё так, поэтому морем как-то роднее... хотя там матросня... и их далеко не пятеро :-D .
Артур, а раз у Вас уже запланированы такие довольно фундаментальные работы (вон и материал скоро подоспеет), то может и гриф рискнёте сварганить? Имеющийся, как я погляжу, чем дальше, тем больше обрастает непрогнозируемыми проблемами.

Відповісти

Повернутись до “Кремона чешская”