Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 73 • Страница 3 из 71, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Поcт Arturych » 24 июн 2016, 10:11 Re: Замена деки на Кремоне
Взял гриф, внимательно рассмотрел. Половинки шейки склеены через вставку фанеры, один из стыков при нагреве расклеился. Стрелки показывают места склейки.
Вложения
IMG_8010-2.jpg
IMG_8010-2.jpg (131.09 КБ) Просмотров: 334

Поcт Arturych » 24 июн 2016, 10:18 Re: Замена деки на Кремоне
моторист писал(а):Ого, да у Вас совершенно антикварный инструмент - ещё с веером!

)) Эта гитара только у меня лет десять стояла, где и сколько путешествовала до этого одному богу известно.
Посмотрел пружины- как и у Вас, из семи только три не косослойные. Рипы 50/50 один нормальный второй косой.
Поcт моторист » 24 июн 2016, 10:19 Re: Замена деки на Кремоне
Arturych писал(а): Лопнул угол рядом с продольным швом.
Сразу не понял. Да никакой там проблемы нет. Если трещина не сходится от руки - вклеить тайтом туда тонкую щепочку. Вообще есть ощущение, что она там была изначально. просто замазана - зажата, а после вскрытия проявилась.
Arturych писал(а):А клец менять буду, там и зазоры в пол-пальца, и лопнул практически вкруг.
А я бы не стал в такой ситуации менять. Проклеил бы основательно. Может, даже прошил бы парой шкантов поперёк рядом с пазом. Просто потом возни с пазом под ЛХ будет неоправданно много. А зазоры ликвидировать просто - подклеить шпон, всё равно будете подгонять угол вклейки. И будете клеить деку - оставьте миллиметрик от её торца до шипа на пятке грифа, чтобы не давил на деку в продольном направлении. Меньше будет вероятность трещин вдоль накладки.
Arturych писал(а):А почему нужно сделать так, чтобы клёц с декой не стыковался торцами волокон? родной именно торцами и был приклеен.
Так часто делали и делают. Но фанерной деке в общем-то пофиг, а вот с массивом сложнее - и склейка "в торец" хуже из-за сильной впитываемости клея, можно получить "бедный" клеевой шов, и расширение-сжатие древесины может сыграть нехорошую роль.
Поcт моторист » 24 июн 2016, 10:23 Re: Замена деки на Кремоне
Ну сезон-то я имел ввиду гитаростроительный, а не курортный. :-)
Тут выделили отдельную тему - что можно делать по гитарной части, пока влажность высока.
Поcт Arturych » 25 июн 2016, 11:15 Re: Замена деки на Кремоне
моторист писал(а): Да никакой там проблемы нет. Если трещина не сходится от руки - вклеить тайтом туда тонкую щепочку. Вообще есть ощущение, что она там была изначально. просто замазана - зажата, а после вскрытия проявилась.

Проблема, думаю, все-таки есть- отклеилась часть половинки шейки. Либо косяк по склейке было изначально, либо от нагрева когда гриф снимал. Гриф полежал дня три и щель сошлась полностью. Опасаюсь как бы это не оказало влияния на гриф при эксплуатации. Вариантов пока вижу три, нагреть еще раз и залить тайтбондом, но опасаюсь, что клей высохнет до того как щель сама сойдется полностью. Либо зарезать ступеньку сверху и добавить цельную вкладку (может даже на шкантах), тогда точно гриф не разъедется. Или совсем утопическая идея - полностью расклеить гриф и собрать его заново, заодно заменить фанерную вставку. В таком варианте еще бы и в геометрию попасть)))
А я бы не стал в такой ситуации менять. Проклеил бы основательно. Может, даже прошил бы парой шкантов поперёк рядом с пазом. Просто потом возни с пазом под ЛХ будет неоправданно много. А зазоры ликвидировать просто - подклеить шпон, всё равно будете подгонять угол вклейки. И будете клеить деку - оставьте миллиметрик от её торца до шипа на пятке грифа, чтобы не давил на деку в продольном направлении. Меньше будет вероятность трещин вдоль накладки.

Шканты заманчивая идея, учитывая, что не придется с хвостом возиться)) Как вариант может нужно усилить клёц вклейками сверху и снизу? С зазором от деки понял, спасибо.
[/quote] с массивом сложнее - и склейка "в торец" хуже из-за сильной впитываемости клея, можно получить "бедный" клеевой шов, и расширение-сжатие древесины может сыграть нехорошую роль.[/quote] Спасибо, учту.
Вложения
IMG_8025.jpg
IMG_8025.jpg (95.32 КБ) Просмотров: 310

щель исчезла, точнее стала настолько мала, что её незаметно


IMG_8024.jpg
IMG_8024.jpg (125.9 КБ) Просмотров: 310

С обратной стороны лак лопнул по швам фанера/шейка. С одной стороны немного, с другой порядочно, почти на всю длину.


Поcт Arturych » 25 июн 2016, 11:19 Re: Замена деки на Кремоне
моторист писал(а):Ну сезон-то я имел ввиду гитаростроительный, а не курортный. :-)

:-) у нас в Приморье несколько сезонов бывает по различным поводам)))
Тут выделили отдельную тему - что можно делать по гитарной части, пока влажность высока.

Не подскажете где искать, вчера начал было, да запутался в дебрях форума %)
Поcт Микола Руденко » 25 июн 2016, 11:46 Re: Замена деки на Кремоне
Фанера - это переклеенная перпендикулярно древесина в виде шпона.
Если у вас в центре грифа шпон со слоями вдоль, тогда у вас там вставка из трех шпонинок. Фанере оставьте оставьте ее применение.
Не нравятся мне стыки на фото на грифе, надо убедиться.
Та тема в разном и другом - viewtopic.php?f=14&t=2630
Поcт Александр-5 » 25 июн 2016, 13:24 Re: Замена деки на Кремоне
Можно и по западному побережью , а там на Аляске почитай наши чукчи на упряжках через Берингов пролив перевезут за одну юколу :-)
Поcт Arturych » 25 июн 2016, 14:37 Re: Замена деки на Кремоне
Микола Руденко писал(а):Фанера - это переклеенная перпендикулярно древесина в виде шпона.
Если у вас в центре грифа шпон со слоями вдоль, тогда у вас там вставка из трех шпонинок. Фанере оставьте оставьте ее применение.
Не нравятся мне стыки на фото на грифе, надо убедиться.

Как ни прискорбно, но там фанера, средний слой перпендикулярно плоскости, наружные вдоль.
О каких неприглядных стыках Вы говорите? В чем необходимо убедиться?
Спасибо за ссылку, буду изучать.
Поcт Arturych » 25 июн 2016, 14:39 Re: Замена деки на Кремоне
Александр-5 писал(а):Можно и по западному побережью , а там на Аляске почитай наши чукчи на упряжках через Берингов пролив перевезут за одну юколу :-)

Не выйдет. Фильм "Дежа-вю" помните? "... не доехало 500 бутылок самогона, почему? - Так парни ехали 10 дней, холодно, и их пятеро..." *DONT_KNOW*
Поcт Микола Руденко » 25 июн 2016, 15:07 Re: Замена деки на Кремоне
Я по слоям не вижу поперечных на фото... Сколы выглядят как продольные, но это фото.
Трещины на лаке по швам, шов пятки, все выглядит подозрительно.
Поcт Амаяк Тарахчян » 25 июн 2016, 15:26 Re: Замена деки на Кремоне
Arturych писал(а):Не выйдет. Фильм "Дежа-вю" помните? "...

Ещё как помним. Всё так, поэтому морем как-то роднее... хотя там матросня... и их далеко не пятеро :-D .
Артур, а раз у Вас уже запланированы такие довольно фундаментальные работы (вон и материал скоро подоспеет), то может и гриф рискнёте сварганить? Имеющийся, как я погляжу, чем дальше, тем больше обрастает непрогнозируемыми проблемами.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Datch81, fra_jazz_spb, Yahoo [Bot], zzeett