Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Замена деки на старой "немке". Владимир Павлов

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 10:17 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Это книга у нас уже есть. Очень хорошая. Но всё-таки не вынуждайте людей качать книгу, чтобы понять о чем вы говорите, ведь не все имеют возможность скачать легко.
Вот картинка, которую я нашел на эту тему.
top-plane.jpg
top-plane.jpg (14.2 Кіб) Переглянуто 4226 разів
Я не сильно вчитывался, но мне кажется, что разговор идёт именно о том, о чем говорил я, т.е. покрутите заготовки так, чтобы угл скомпенсировался. Естественно, что угл не должен быть таким острым, как на картинке - это для наглядности.
Есть разные способы. Можно двигать рубанок, а можно двигать заготовку вдоль рубанка. Тут кто как любит.
Заготовки подписывайте и маркируйте стороны и направления.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 10:24 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Только обратил внимание на то как Владимир вы фугуете. То как вы закрепили столешницу вы обречены на углы!!!!
Закрепите намертво рубанок, столешницу, удлините рубанок, заготовкой проходите по рубанку.

Делать сразу две половики мне кажется усложнением, но настаивать я не буду.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 26 березня 2010, 10:58 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Но всё-таки не вынуждайте людей качать книгу, чтобы понять о чем вы говорите, ведь не все имеют возможность скачать легко.
Именно потому и не мог вставить саму картинку-во-первых, книга на домашнем компе, а во-вторых, пишу с рабочего компа, где у меня до конца месячного лимита трафика осталось 10 Мб :-(
Что до возможности сделать в один проход две операции и при этом уменьшить число контролируемых параметров с двух до одного-это же мечта любого технолога! Хотя конечно, практика-критерий истины, как учили нас преподаватели разного "карломарсоса" в родном МАИ. :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 11:20 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Привет от ХАИ!
Я согласен с тем, что так, как вы говорите, делать можно, но это немного усложняет процесс. Когда заготовки разделены, то можно их совмещать и проверять себя. В вашем же случае требуется или нечто нереально прямо режущее для домашних условий. Также некий уровень, по которому проверять эту прямоту. А в случае неудачи, что делать? Опять склеивать? На самом деле угл - это совсем не проблема, проблема только зазор в склейке. Его не должно быть видно на глаз.
Уже писал, но заметьте, что подгонять деку намного проще чем дно, в том смысле, что половина склейки будет или вырезана, или окажется под накладкой. Поэтому сконцентрируйтесь на подгонке нижней части деки. Это не значит, что сверху должно быть черти что.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 26 березня 2010, 11:46 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Ну что касается проверки прямоты-не думаю, что очень сложно иметь некий эталонный брусок металлический либо трубку прямоугольного профиля с выведенной в плоскость стороной - в принципе, в автосервисах же справляются с притиранием головки блока цилиндров, соответственно, могут и полуметровую железку-дюральку выравнять. Купить (по крайней мере в наших краях) цельнотянутую алюминиевую трубу прямоугольного сечения-не проблема, этого добра полно в разных Леруа-Мерленах, ОБИ и прочих "Касторамах". Железную-еще проще, вообще за копейки. Сделать помимо автосервиса, думаю, можно на любом еще уцелевшем заводе, где есть инструментальный цех. Да и в вышеупомянутых баумаркетах продают достаточно мощные уровни, их основание вполне может потянуть на эталонную прямую. И в хозяйстве всегда пригодится.:-) А дальше-прикладываешь пакет к "эталону прямизны" и смотришь на просвет. Соответственно корректируешь кромку. Так даже и рисунок деки можно точно совместить по линиям годовых колец на торце, и при обработке это будет тоже выдерживаться автоматически, при любом объёме соструганного материала. В общем, суть в том, что в таком варианте вообще отпадает необходимость контролировать углы, рисунок древесины, а прямая линия кромки также автоматически выходит для двух половин деки сразу.

Офф-топом-со мной служили ребята из ХАИ, выпускники самолётного факультета конца 70-первой половины 80-х.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 12:42 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Я абсолютно про тоже. Делать так можно, но нужно дополнительное оборудование. Надо только начать делать, чтобы понять где проблема, а где только слова. При чем все это очень сильно зависит от человека. Т.е. кому-то одно не проблема, а другому ужас. Типа что русскому..., то немцу... Поэтому способ нормальный.

Я бы уточнил ещё с уровнем. В обычном способе, когда вы очень близко к результату, прикладываете половинки - есть зазор, но в какой половинке? И уровень желательно иметь и в способе "по очереди".

Но что-то Владимира все нет!?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 26 березня 2010, 13:06 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Так в варианте с пакетом из двух половинок и некоей "эталонной прямой" (физическое воплощение неважно) как раз проблемы "в какой половинке кривая" нет в принципе! Как раз обе половинки должны получаться одновременно и одинаково прямые в принципе! А дополнительного оборудования как раз практически и не надо, за исключением некоего металлического бруска/параллелепипеда, который, думаю, и во многих других ситуациях пригодится. По крайней мере Комаров с Федюниным внесли его в список необходимого инструмента. Сразу оговорюсь-практически я этого не делал, как и не делал пока деку традиционным способом-ибо двигался иными путями, о которых надо повествовать не в этой теме. Мысль посетила меня вчера вечером, когда просматривал ту книгу, на которую ссылался. Думаю, вскоре попробую на практике, как получу дерево из СтьюМака-другого под рукой нет.

Аватар користувача
Владимир Павлов
Повідомлень: 51
: 19 лютого 2010, 19:28
: Москва, skype: pavvla67

Повідомлення Владимир Павлов » 26 березня 2010, 13:10 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

"Я давно уж тут стою
У крылечка на краю...
Жду, пока ты тут закончишь
конференцию свою." Филатов. :D
В общем склеил я уже...
Помнится, самураи должны были, среди прочего, учиться правильно рисовать иероглифы. Это вроде бы вырабатывало терпение и т.д... Я бы им предложил вместо иероглифов подгонять заготовки деки друг к другу... Причем (главное!) - подручными средствами!
Совершенно очевидно, что в дальнейшем без специального девайса я за это дело не примусь. Нужна штука вроде той, что в статье у Николая. Или длинный деревянный рубанок (в совецкое время я такие видел). Ну а эти заготовки, запасшись терпением, с помощью какой-то матери и всех ейных родственников, я правил на следующий день. И, кажется, получилось!
Склейка. Опять же - без грамотного приспособа - риск всё испортить. Теперь мне это ясно. Та "площадка", которую я приспособил, - неважная штука...
Тем не менее - склейка сделана. Простругаю то, что получилось и выложу фотки деки. Пока - вот такая фотка:
---------
P.S. Две сложенные заготовки я тоже пробовал обрабатывать - рубанок цепляет разные края по разному, у меня не получилось. Опять же - если был бы правильный приспособ, - может быть так можно делать.
Вкладення
IMG_0641_thumb.jpg
IMG_0641_thumb.jpg (25.21 Кіб) Переглянуто 4106 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 13:33 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Вы совершили очень опасную ошибку, если придавливали деку так как на картинке. Дека могла разлететься. Внимание!!!! Очень важно не давать деки идти волнами или вспучиваться, поэтому палочки, что придерживают деку обязательны. И для этого не надо супер приспособ. Есть видео от Сергея В, где мастер из Японии склеивает половинки способом простым до слёз.
Но вы уже прошли этот этап! Это уже на следующий раз. Можно поговорить подробно на эту тему как прижать надёжно и крайне просто в той теме. Так что всех, кто заинтересован прошу туда. Можно сделать из подручных инструментов все очень правильно. Это и есть основная цель сайта - делаем гитару дома, хорошо и просто. Пугать супер мастерскими - это не способ развития гитары на наших просторах.
Вкладення
adr_making.jpg
adr_making.jpg (75.58 Кіб) Переглянуто 4158 разів
taller.jpg
taller.jpg (38.47 Кіб) Переглянуто 4158 разів

Аватар користувача
Владимир Павлов
Повідомлень: 51
: 19 лютого 2010, 19:28
: Москва, skype: pavvla67

Повідомлення Владимир Павлов » 26 березня 2010, 14:08 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Я видел эту японку с гвоздиками...
Понимаю, что рисковал и клеил "не по науке"... Но каждое движение я проверял "на ломкость", каждый нажим - тоже. Обошлось без волнистости. Место склейки не "вспучивалось", поэтому придавливать склейку не стал... Но в следующий раз - сначала приспособ, потом работа.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 березня 2010, 14:23 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Да, хоть кирпич положили бы перед сдавливанием! Это все до первого раз.

Аватар користувача
Владимир Павлов
Повідомлень: 51
: 19 лютого 2010, 19:28
: Москва, skype: pavvla67

Повідомлення Владимир Павлов » 27 березня 2010, 21:02 » Re: Замена деки у старой "немки". Владимир Павлов

Кто найдет место склейки - тому приз! :)
Вкладення
IMG_0648_thumb.jpg
IMG_0648_thumb.jpg (15.68 Кіб) Переглянуто 4096 разів

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”