Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.

Поcт Жека » 07 авг 2009, 19:42 Re: Переделка советской гитары (Жека(Акм)
"Поработал" я с накладкой, настрадалась бедная

125e93ca390b8.jpg
125e93ca390b8.jpg (110.62 КБ) Просмотров: 4402


2b4bf871a7cb4.jpg
2b4bf871a7cb4.jpg (107.17 КБ) Просмотров: 4402


301af84ccf70c.jpg
301af84ccf70c.jpg (57.2 КБ) Просмотров: 4402



Пытался сделать чтоб накладка огибала выпуклую деку... не очень получилось, мяса накладки совсем мало осталось. Со стороны 1ой струны где-то 5,3мм в районе 13, 14 ладов и до 5мм к голоснику. А со стороны басов дела похуже от 5мм и до 4мм к голоснику. При этом высота над 12 ладом и у 1ой и у 6ой 5.5мм, а на подставке 13мм
Думаю так... если конечно другую накладку делать не заставите :sm38: , небольшие недочеты, в плане подгона можно попробовать устранить, но уже после того как накладка будет обрезана с боков.
Всё нормально с высотами и толщинами накладки. Теперь надо окончательно обработать накладку, т.е. торцы накладки в чистую подогнать в размер и форму. Слегка прихватываете самый верх пятки, который упирается в клёц. Можете немного прочистить\расширить перед этим, если надо, щель между пяткой и клецом в средней части, чтобы туда уверено затекла ЭПС. Используя палку-прижималку приклеиваете накладку.
Вот теперь интересный момент, который даёт возможность окончательно подстроить высоты. Так как пятка ещё не вклеена, то есть возможность установить высоты струн с очень высокой точностью. Далее заливаете ЭПС в щель и полностью заполняете всё пространство ей между пяткой и клёцом - гриф вклеен. Перед тем как убедитесь, что нет щелей во внутрь корпуса и ЭПС не будет протекать в корпус гитары. Далее лады. И гитара готова к покраске и лакировке.

Так вроде вклеил. Делал все поэтапно, сначала слегка на ПВА, потом накладку на смолу, потом сам гриф.
4b299cc1f2432.jpg
4b299cc1f2432.jpg (161.16 КБ) Просмотров: 4402


Все-таки на месте накладка/дека, немного смолы осталось, надо бы как-нибудь содрать.

Здесь в небольшую щель под 12м вклеил опилочку ясеня :sm12:

5506b067fbde8.jpg
5506b067fbde8.jpg (144.18 КБ) Просмотров: 4402



В большие дыры засунул по куску бука, + зашпаклевал
609207c367414.jpg
609207c367414.jpg (202.35 КБ) Просмотров: 4402


7c507677cdf10.jpg
7c507677cdf10.jpg (184.56 КБ) Просмотров: 4402


89d5a12ba9454.jpg
89d5a12ba9454.jpg (164.01 КБ) Просмотров: 4402



Высота над 12м - 5.5мм, Или даже 5.7мм если на 1ом поднимать на 2мм
В районе 12 го небольшое седло, надо бы притиром пройтись. надеюсь толщина накладки и высоты над 12 мм не сильно пострадают. Дальше надо бы каблук "набить" :sm66:, ну и придавать форму шейке. Подскажите толщины грифа. Так понимаю 21мм у 1го лада, а дальше двигаясь к 9му?
Всё хорошо по фото. Небольшие уточнения - вы когда заливали ЭПС, то как это делали? Надо было с одного края лить смолу пока она не заполнит все пустоты внутри скрепив навеки пятку и клёц в том числе и с торца. Потом, конечно, можно было засовывать дерево в щели, необязательно сильно глубоко. Дерево хорошо в том смысле, что не будет так выделяться и равномерно окраситься.
Клейте каблучок. Следующий раз обрежьте торец накладки перед склейкой - теперь у вас прилично ковыряний рядом с декой с замусориванием корпуса и исключением такого простого и уместного инструмента как лобзик.
Толщина на первом 21 перед пяткой 25-26. Получается надо придать форму шейке и потом уже придать форму плоскости накладки с учетом его жёсткости.
Поcт Жека » 07 авг 2009, 19:43 Re: Переделка советской гитары (Жека(Акм)
Да, заливал примерно так. Лил с одного края, в другой она сама затекала, вставки вставлял потом, правда потом еще прошелся смолой со шпаклевкой, так что ни знаю как там получиться после шлифования. Насчет торца накладки - буду возиться.
Что бы не подумали что я забыл про свою гитару :sm12:
Сначала притиром выровнял накладку, после поработал с шейкой
Теперь смотрю на прогиб, получается, что гриф хорошо сопротивляется нажиму, гнется чуть-чуть. По-моему, при нажатии, как раз получится ровно, или очень небольшой прогиб, по крайне мере смысла дальше делать компенсацию на прогиб, не вижу. Получается, когда выравнивал накладку, я и сделал, так надо, хоть и случайно. Шейка на первом получилась 20,7мм к 9му 24,5, к 10-му уже 25,5.
1cc02ef954a4.jpg
1cc02ef954a4.jpg (132.65 КБ) Просмотров: 4402


2859bcf6d6810.jpg
2859bcf6d6810.jpg (120.85 КБ) Просмотров: 4402


3493a3b65d2a4.jpg
3493a3b65d2a4.jpg (107.68 КБ) Просмотров: 4402



Фото моего корпуса, я его как то даже неудачно покрасил, потом смолой пытался заделать трещины. Сейчас уже разровнял.
[нет фото]

Тут все ясно, захотелось что то, вот и сделал, вроде ничего
42dfbd04b3f7d.jpg
42dfbd04b3f7d.jpg (130.51 КБ) Просмотров: 4402


Теперь буду устанавливать лады. Дальше подготовка к покраске, кстати номер шкурки 5, это какой в переводе на новые? 240 подойдет или мельче?
Со дна надо сошкурить эти пятна. Старайтесь не прошкурить на следующий слой. Лучше пусть будут неровности, чем пятна смолы - равномерно потом не закрасите.
Царапины от наждачки глубоковатые по фото. 240 220 наждачка, думаю, в самый раз. Есть такая голубая, очень классная.
Каблучок лучше сделать продолжением пятки.
Гриф-таки должен иметь небольшой прогиб, чтобы не звенело по первым ладам.
Поcт Жека » 07 авг 2009, 22:25 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Шкурил долго и упорно, всю неделю, семь потов сошло. Делал все как написано на сайте, мочил, шкурил, мочил и т.д. в коне прошелся 1000, но вот все ж фотик заметил некоторые царапины, которых не увидал я, завтра поправим.
Все ж остались местами следы клея, краски, трещинки на фанере дна, сил уже нет. Надеюсь на морилку, тем более глянул на гитару, мда...
[нет фото]
Пару фоток дна
5b6b21c130ff.jpg
5b6b21c130ff.jpg (125.41 КБ) Просмотров: 4402


1e543d4042b7.jpg
1e543d4042b7.jpg (123.4 КБ) Просмотров: 4402


d6d98b51454f.jpg
d6d98b51454f.jpg (129.21 КБ) Просмотров: 4402


689e706a68b1.jpg
689e706a68b1.jpg (55.76 КБ) Просмотров: 4402


fa5eed3e6a98.jpg
fa5eed3e6a98.jpg (130.18 КБ) Просмотров: 4402


Лады на месте, на головке углубил канавки для струн
[нет фото]
Вот хотел бы узнать про морилки у меня есть цветной лак от «мальва» цвет Орех, паршивенькая правда. Но это Лак, а не морилка. А как лучше? В общем в покраске я совсем ничего не понимаю
Поcт Микола Руденко » 07 авг 2009, 23:29 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Да уж, шкурёшь дело пыльное! Но вроде всё правильно. Хорошо иметь водяную морилку и спиртовую того же цвета, чтобы потом уже подкрашивать спиртовой недостатки по лаку или по самим некрасящимся недостаткам.
Покупаем водянную морилку. Т.е. порошок, который растворяется в воде. Цвет лучше выбирать красноватый. Спиртовая морилка не очень удобна - потом вам будет трудно с ней наносить НЦ кистью. Если вы с пульвера наносите лак, то думаю разницы нет.
Морилку разводите достаточно круто, поэксперементируйте на палочках. Пусть будет очень тёмная - ловить в структуре фанеры нечего. Кистью наносим морилку. Мочить не боимся. Лучше сдуть после прокраски мокрое феном для волос, так как высыхает поверхность в обе стороны. Вот тут момент - всё что поднимается немного лучше не сошкуривать. Если же слишком высоко задралось что-то, то сошкуриваем и подкрашиваем.
Далее, после высыхания, подразведённый НЦ для грунта и пять слоёв свеженького лака.
Эти жуткие трещины на фабричках практически неистребимы. Единственный на мой взгляд реальный способ с ним бороться, это наносить толстую плёнку двукомпонентного лака. Но самый действенный - не расстраиваться, смириться, купить классный массив для следующей работы и забыть про советскую фанеру. Точнее, нежно беречь в душе тёплые воспоминания о своих первых работах. :D
Поcт Жека » 08 авг 2009, 13:26 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Морилки купил три, одна спиртовая красно-коричневая (случайно взял, показалась водная)
темно-коричневую и красное дерево на воду.
Красное дерево - дало цвет какой то розовый, марганцовка какая-то :lol:
А вот темно коричневая вроде ничего 15 граммовый пакетик развел где-то на 150 мл воды. Им и окрасил пока только дно
309c58b56015.jpg
309c58b56015.jpg (181.05 КБ) Просмотров: 4553


f8750caa59bf.jpg
f8750caa59bf.jpg (125.21 КБ) Просмотров: 4553


Цвет вроде ничего, с фото так не видно, но я доволен. Цвет правда стал похож на родной фабричный :lol: но это меня не расстраивает. На втором фото сразу заметны пятна клея. Но даже если так и оставить ничего страшного, вроде так и должно быть :lol:

Теперь думаю как быть с остальными частями. Обечайки естественно в тон с дном. Для деки думаю слегка разбавить, что б немного светлей.
А с гриф ни знаю как быть, накладку красить в этот цвет будет вандализмом :lol:
Да и хотелась все таки чтоб заметно разные куски дерева, может попробовать с не сильно темного? Ну даже если и закрасить, все равно накладке цвет такой вряд ли пойдет
У меня кстати есть черная морилка :lol: Только все эти морилки надо чем – то покрывать.
А может воспользоваться цветным лаком цвет «орех». Но могу сказать что он темный, не черный, но кажется покрыть им накладку то что надо будет. Есть еще цветной лак "палисандр" но на самом деле он похож на морилку что сейчас и использую, только немного светлее. Как недостаток этих цветных лаков - только один слой, второй практически не ложится.
В общем я в замешательстве :lol:
Поcт Жека » 08 авг 2009, 19:14 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Вот еще слой положил, и все высохшее, темная стала, как по мне то что надо
9458f54d7c32.jpg
9458f54d7c32.jpg (162.63 КБ) Просмотров: 4553

Поcт Микола Руденко » 08 авг 2009, 23:06 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Шейку с головкой в тот же цвет, что и корпус принято. С накладкой вам решать. Вроде как в черный надо. Думаю, что некоторый слой лака нанести можно, чтобы сразу не стиралось. Морилки можно перемешивать.
Так, а вот с декой нужен обязательно пульвер. Без него вы не сможете сделать красивый равномерный тон. Точнее аэрограф. Где-то уже я писал про это. С кисти нельзя, будет слишком кустарно. Как у вас с азрографом?
Поcт Жека » 09 авг 2009, 10:18 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Вот с пульвером/аэрографом у меня не задача, нету его у меня. Вроде знакомый мебельщик звал если что инструментом воспользоваться, возможно это лучший вариант. Но есть у меня идейка самому сделать. Не могли бы Вы описать по подробней про устройство как у Вас? Где то Вы уже об этом писали, но мне б в деталях 8-) . А я пока по гуглю.
Поcт Микола Руденко » 10 авг 2009, 09:57 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Вот компрессор от холодильника вещь нужная. Аерограф продаётся на рынках и магазинах для художников. Стоят в районе 100грн (10евро). Повторюсь, а думаю, что писал я про свой пульвер как раз в погибшей теме. Две трубочки друг к другу под 90 градусов, в одну - компрессор другая - в краситель и у вас элементарный пульверизатор. Но есть нюансы. Чтобы покрыть деку вам нажна не плевалка краской, а формирующий равномерное облако распыляющегося красителя девайс. Чтобы никаких капель и потёков на деке. Копрессор должен дуть равномерно, холодильниковый это обеспечивает, но у него есть недостаток - он может плюнуть масло. Поэтому надо бы сделать маслоулавливатель. Я поставил топливный фильтр от машины. Но я его поставил далеко от компрессора. Копрессор на полу от него трубка верх идёт к столу, трубка аллюминиевая от того же холодильника, чтобы масло стекало вниз, и уже после трубки - фильтр, чтобы наверняка ничего не прошло. Масло не течёт потоками, разговор о каких-то каплях, но и капля очень неприятна на деке. Вытирать её между прочим уайтспиритом, если что.
Теперь сам пульвер.
Внешний диаметр маленькой трубочки 0.7мм, большой 1.4мм. Так думаю, конструкция понятна. Дырка в корпусе - это клапан, зажимаем пальцем и воздух идёт через большую трубку, отпускаем и пульвер не дует. Пульвер лежит на ёмкости для морилки. Морилка не сильно густая, иначе будет плеваться. Подключаем к компрессору и начинаем эксперементировать.
Вложения
1.jpg
2.jpg
Поcт Жека » 12 авг 2009, 15:02 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Собрал такой вот прибор
Подходящего аэрографа так и не нашел, потому приобрел мини краскопульт, с соплом 0.8мм.
DSC02989.JPG

Фанерка была благополучно окрашена в розовый цвет (напоминает фотки амарата) :) :D
Теперь вот решаю, во что окрашивать гриф, накладку, деку.
Сделать накладку в черный цвет наверно не получиться (красиво), будет заплывать на другие части. Если возможно, то как? Наверно придется с шейкой в один цвет. Думаю сделать так: нанести сначала светлы тон, поглядеть как получиться, далее по мере необходимости притемнять.
И вот вопросик назрел, если сначала спиртовую морилку, а потом водяную?
Просто есть достаточно приятный светлый цвет, но морилка разбовляеется на спирт (я на 647) Попробовал так сделать, вроде ничего, разницы между просто в темный(вода) и светлой(647) + темной(вода) практически не заметно
Поcт Микола Руденко » 12 авг 2009, 15:49 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Если после проверки на палках выглядит нормально, то , наверняка, подходит.
С грифом есть вариант - красить шейку вместе с торцом накладки, а в чёрный только между ладами.
Поcт Алексей_СПб » 28 авг 2009, 23:56 Re: Переделка советской гитары (Жека)
Жека писал(а):Теперь настроен делать циркулярку, большую и маленькую

Жека, в качестве малой лесопилки могу порекомендовать поискать станочек "Умелые руки" УК-4
UR.jpg
... :lol: Тамерлан, я кажется научился вставлять картики! :lol: ...
Время от времени встречается на толкучке в развалах (не часто). Шедевр (без иронии) советского сверхлегкого станкостроения. Точилло, шкурилло, токорилло, пилилло и много еще чего можно придумать. Кажется видел такой на фото у Николая? И точно видел у Александра Момота. Моему такому четверть века, верой и правдой. Глубина пропила регулируется от 0 до примерно 12 мм (за два прохода распускал дюймовку). Штатная ширина отпиливаемой доски - до 50 мм, Ничего особо не придумывая можно прибавить еще миллиметров 20. Острым диском без особых проблем берет плотные древесины. На каком то форуме видел целую тему про него.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot]