Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 лютого 2011, 02:13 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Может вы и правы с подставкой. На старинную она мало приталена, что-то есть в ней американское:)

runner
Повідомлень: 350
: 07 липня 2010, 01:24
: Москва
Been thanked: 6 times

Повідомлення runner » 01 лютого 2011, 02:48 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Стас, Вы видели начало моей темы ? Тема изначально называлась "Реставрация фабрички, или что из этого вышло ". Это я к тому, что Вами движет? Вариант с приведением в порядок, на мой взгляд, может иметь, как минимум два уровня. Первый, просто косметика, как я понимаю не Ваш путь? Второй, вскрытие, инспекция склеек, укрепление и модернизация по необходимости и желанию. Тут, главное, не увлекаться слишком. Иначе результатом будет незапланированное изготовление с нуля ;) . С другой стороны, бояться разобрать гитару на части не надо. Но необходимо предусмотреть условия последующей сборки. Можно изготовить подобие стапеля на щите подходящих размеров, для сохранения исходных контуров. Типа этого http://www.mastergitar.com/forum/viewto ... 3301#p3301. По поводу кантов. Вообще не проблема! У Вас же не мастеровая гитара, чтобы пытаться сохранить "ценный" кант. В Вашем случае, море вариантов изготовления своего. Начиная с пары - тройки полосок какого-нибудь шпона.
Кстати, видел где-то в сети способ косметичесого удаления всяких мелких трещин и сколов. Просто наносится клей на трещины, не очень много, затем по влажному поверхность прошкуривается. Происходит самошпаклевание. Можно попробовать с обечайками, а можно, как советует Николай с полиуретановым лаком.
В любом случае, необходимо получить максимум удовольствия от процесса. А лучше, и от результата!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 лютого 2011, 08:16 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Эти трещинки - это очень коварная тема. Это растрескавшийся внешний слой с некоторым отставанием от второго. Тут надо заливать все, чтобы наверняка.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 01 лютого 2011, 08:33 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Для сохранения формы корпуса при снятии деки была интересная идея в крайней рассылке от СтьюМака-в куске пенопласта прорезать контур - получится такая простенькая вайма. Для серьёзных работ вряд ли подойдёт, а вот чтобы корпус не "уплыл"-самое то. Причём можно склеить пенопластовый блок из подручных кусков-упаковки от бытовой техники. А если есть возможность найти пенопласт куском достаточного размера-вообще дело 5 минут. Для упрочнения и чтобы не распирало, по краям подложить полоски пресс-картона и обмотать скотчем хорошенько. Потом и для приклейки деки пойдёт-просто надо будет пропустить через пенопласт шпильки стяжек. И форму удержит, и клей если где и подтечёт-ловить по обечайкам не надо. И под кант прочищать паз хорошо-обечайки будут защищены от случайных повреждений.

Аватар користувача
Стас-n4cerr
Повідомлень: 62
: 25 січня 2011, 17:07
: Стас
: Киев

Повідомлення Стас-n4cerr » 01 лютого 2011, 12:31 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Задумывал более глобальные вмешательства, но все же в первый раз отделаюсь по-проще:) головку грифа, как думал раньше, менять не буду "облагороДю" существующую. По поводу щита и пенопластового подобия ваймы думал и сам:)
Касаемо трещинок-соображения были использовать древесную пыль+эпоксидку потом шкурить, единственное что смущает-думал дно и обечайки тонировать темнее, а опилки в эпоксидке то не прокрасятся. Можно поэкспериментировать, если чего криво пойдет, можно обечайки под шпон спрятать:)
Еще стоит вопрос что делать с дырками от пикгарда? втулить новый или попробовать чем-то замаскировать(я уж думал зубочистками на клей заткунуть, но у них срез другой, заметно будет)
Кстати, runner, у вас пикгард самодельный или приобретенный?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 лютого 2011, 13:47 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Насчет сдвига корпуса. Дно не срезается - это не надо. Этому нет оправдания и малейшей необходимости. Дно держит корпус. При работе с контрой надо соблюдать осторожность. Эти корпуса часто вообще не симметричные и кривые. Тут есть неудобство - с одной стороны надо бы укрепить периметр, с другой, если зафиксировать кривизну по отношению у контуру деки, то будет плохо. Ваша возможность, сделать кант, даёт вам ход в несколько мм.

Аватар користувача
Стас-n4cerr
Повідомлень: 62
: 25 січня 2011, 17:07
: Стас
: Киев

Повідомлення Стас-n4cerr » 02 лютого 2011, 11:22 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Вчера, по появлению свободного вемени
отбил подставку
P1080685_resize.JPG
P1080685_resize.JPG (151.02 Кіб) Переглянуто 4416 разів
похоже ленинградские умельцы делали некую выборку в деке под нее (или мне так кажется из-за слоя лака)
P1080687_resize.JPG
P1080687_resize.JPG (138.29 Кіб) Переглянуто 4416 разів
Попозже занялся вскрытием
P1080688_resize.JPG
P1080688_resize.JPG (125.85 Кіб) Переглянуто 4416 разів
P1080690_resize.JPG
P1080690_resize.JPG (125.3 Кіб) Переглянуто 4416 разів
P1080691_resize.JPG
P1080691_resize.JPG (125.26 Кіб) Переглянуто 4416 разів
с декой все понятно, отбивать пружины и чистить, остальные внутренности нужно подвергать каким-то манипуляциям?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 02 лютого 2011, 22:58 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Все чистить, шпатлевать.
Можно укрепить контру, есть темы, я везде советую. Под металл тем более. Главная опасность сместить контур.

Аватар користувача
Стас-n4cerr
Повідомлень: 62
: 25 січня 2011, 17:07
: Стас
: Киев

Повідомлення Стас-n4cerr » 04 лютого 2011, 14:11 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Новые этапы и новые проблемы:
шкуря деку столкнулся с проблемой:
P1080694_resize.JPG
P1080694_resize.JPG (117.17 Кіб) Переглянуто 4635 разів
все куски, из которых она склеена имеют разный оттенок плюс пятно и дырки от пикгарда,
шкурить уже некуда, толщина 2.2-2.5мм
дырки то зашпаклевал, а с пятном не знаю что делать. лепить туда потом новый пикгард?
шкуренное все иеет следующий вид:
P1080695_resize.JPG
P1080695_resize.JPG (113.86 Кіб) Переглянуто 4635 разів
P1080699_resize.JPG
P1080699_resize.JPG (111.21 Кіб) Переглянуто 4635 разів
P1080700_resize.JPG
P1080700_resize.JPG (94.14 Кіб) Переглянуто 4635 разів
P1080701_resize.JPG
P1080701_resize.JPG (118.92 Кіб) Переглянуто 4635 разів
Дополнительные вопросы:
1. рипы на дне держатся крепко, прилегают плотно, их оставляем как есть или менять?
2.а. про укрепление контры-"укрепление" имеется в виду что старая остается? Верно ли я мыслю что в таком случае, может, сделать укрепление за счет доп. контры из полностью расчлененных участков-и возможное изменение контура не грозит?
2.б. укреплять обе контры?
Есть еще мегатонна вопросов, но о них позже:)
пока позашпаклевывал, позаклеивал дыры-трещинки, поподчищал потеки старого клея

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 04 лютого 2011, 14:34 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Можно отверстия от шурупов заделать вставками из ели. Увеличить узор розетки.

Использовать архитектурный принцип: что нельзя спрятать надо подчеркнуть.
Взять на вооружение дизайн Кувакина: http://vkontakte.ru/club11309897
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 04 лютого 2011, 17:51 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Рипы на дне практически не нужны на этих гитарах, там и так все сейсмостойко. Но можно и оставить, если крепко и исключить прогиб.
Деки таких гитар я тонировал (бы) с аэрографа. В достаточно темный тон, в несколько проходов, уделив внимание светлому пятно. Клеевая водичка - важный этап для выравнивания впитываемости дерева. Идеала достигнуть тут трудно. Даже с такими дефектами при тонировке выглядит аккуратно, пусть не ново.

С трещинками вы что решили? Шпон или заливание? Если второе, то надо заклеить особо дышащие места, остальное же оставить на лакировку. Обсудим ещё. Всякие кели применть сейчас типа ЭПС и суперклея не очень удобно. так как вышкурить потом пропитанную клеем девесину будет тяжко и тон будет ложится неравномерно. Есть вариант не прозрачного покрытия, но это к автоумельцам. Повторюсь, что ничего страшного в том, чтобы покрыть эту гитару эмалью. Черный корпус, прозрачная дека, вполне с стиле. Пластмассовый белый кант. Выбирайте, чтобы не гадать.

Аватар користувача
Стас-n4cerr
Повідомлень: 62
: 25 січня 2011, 17:07
: Стас
: Киев

Повідомлення Стас-n4cerr » 04 лютого 2011, 18:06 » Re: Ленинградский учебно-тренировочный.Стас-n4cerr

Уточните пожалуйста технологию "заделывания вставками из ели".
Про розетку думал и сам, но как-то стремно туда что-то врезать при толщине деки в 2мм(боюсь испоганить с первого раза)
Клеить бумажки всякие-не комильфо, так что либо рисовать, либо оставить как есть :)
Касаемо дизайна,- спасибо за пример, но я не фанат подобной (зацензурированно. выбираем выражения)

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”