Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Изготовление 12-струнной гитары из черниговки!(Алексей_СПб)

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 серпня 2009, 10:35 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Придётся срезать высоту обечаек. Наростить теоретически можно, но как-то практически выглядеть, думаю, будет чересчур.
Не очень мне нравиться способ, что вы выбрали. Не нравиться и смолой на деку. Не то чтоб неподходит, просто как-то не надо привыкать смолой на деку. На деке надо стараться, чтобы всё было точно, а тогда подходит обычный клей. Решайте сами, если уверены. Ничего сверхневерного нет, конечно.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 28 серпня 2009, 01:10 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Добрый день!
Корпус выравниваю, тут все вроде понятно. С аккустикой...
Техническим языком, условия:
1 Схему оставляю как на картинке выше, с поправкой на совет по фокусировке пружин. Тут есть два вопроса, хочу посоветоваться. В масштабе еще не прикидывал, может еще пару пружин в веер добавлю. Как это может сказаться на качества? Стоит ли приклеивать пружины к торцам футера?
2 Второе условие - разрыв пружин сделать минимальным, максимально сохранив жесткость футера.
3 Не привыкать к ЭПС, соответственно как можно плотнее подогнать склеиваемые поверхности (для себя придумал такой критерий, если удасться поднять без клея конструкцию из футера и пружин за кончик одной пружины, любой, разумеется без молоточного фанатизма - можно собирать на деку).

:D Получается что то вроде "на слабо?"
Ваши мнения? Что лишне, что не учел, что важно, что нет... или мыслю не в ту сторону?
По реализации пришла одна идея - собрать всю конструкцию на куске стекла вместо деки.

Удачи!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 серпня 2009, 11:37 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Алексей, что-то вы настраиваетесь на какую-то слишком сложную работу.
1. Пружины можно сблизить, но всё равно пусть крайние будут приклеены. Футер, кстати, может быть уже и пониже на краях. Есть варианты, когда делают продолжение футера за крайнюю пружину, уменьшая высоту футера на нет - аэродинимично! :)
2. Когда вы "въедете" в футер на глубину порядка 1см., то особого значения туду сюда пара мм иметь не будут.
3. Не надо такой проверочный тест, если вы серьёзно - слишком уж он жёсткий.

Как я вижу это - 1. Нарисовали расположение. 2. Рассчитали пропилы в футере. Без всяких скосов. Подогнать максимально точно надо ширину пропила к ширине пружин. 3. Приклеили футер на ТБ. Лучше клеить так, чтобы выдавливаемый клей в пропилы можно было убрать ещё до высыхания. 4. Приклеиваем частями пружины упирая торцом в торец пропила и точно крепко прижимаем к одной из сторон пропила, если есть люфт конечно. Из-за пары несильно подошедших пружин не надо делать сочинские 50-сят всему футеру. И вот теперь,если-таки есть какой-нибудь зазор его можно чем-нибудь заполнить, тут даже ЭПС необязательна. Не будет сильных напряжений в этих стыках.

Футер 4мм. Пружины лучше повыше, ведь у вас 12-ть.Давайте оставим основу 5, а высоту 7 с коп. - для центральной, 7без коп - вторые и также третьи, а остальное уже можно пониже. Ель. Футер можно зааэродинамить. Пружина, когда они въехали в футер подрезать заподлицо.
Всё просто. И вроде я всё перечилил.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 28 серпня 2009, 21:48 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Спасибо, доходчиво :)
Футер - тоже ель? Вертикально слоями? или слоями на деку? ...так жестче, а так прочнее. Где искать середину?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 серпня 2009, 22:35 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Нет, футер лучше не ель. Эти колечки у струн прилично давят, ель может промяться слишком сильно. Ставьте плотную древесину.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 02 вересня 2009, 01:17 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Добрый день!
Порисовал картинки в натуральную величину, получилось примерно так:
7777053621799f4.jpg
(674.91 Кіб) Ще не завантажувалось
Синей неправильной формы - это подставка с косточкой и отверстиями под струны. Чуть увеличил высоты центральных пружин - страаашно!

Удачи!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 02 вересня 2009, 09:44 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Есть ещё такая схема - наклеивают под накладку в зоне, что выше верхней рипы футер на всю площадь. На самом деле хорошо укрепит деку не сильно повлияет на сковывание деки. И, если вы ещё не сняли высоту обечаек, даст вам возможность сделать это более щадяще для высоты корпуса.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 09 вересня 2009, 01:29 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Добрый день!
Затишье, видемо все погрязли в трудах ;) Попробую оживить.
Как выравнивать клёц и обечайки еще не решил, пока отложил, жду когда какая умная мысль придет.
Пока подготовил заготовки под рипы, футеры и пружину, не так то просто оказалось в бревне найти пружинку :D

Приклеил рипы. Делал так:
1111b935a0f58ce3.jpg
1111b935a0f58ce3.jpg (57.64 Кіб) Переглянуто 3199 разів
2222d6e6e3a7631b.jpg
2222d6e6e3a7631b.jpg (48.72 Кіб) Переглянуто 3199 разів
Получилось так:
3333ac3fd89e51c0.jpg
3333ac3fd89e51c0.jpg (70.55 Кіб) Переглянуто 3199 разів
44444f7a2d117f1c0.jpg
44444f7a2d117f1c0.jpg (57.02 Кіб) Переглянуто 3199 разів
Черная черта пол рипой - это не щель, это карандашная разметка.

Сейчас готовлю футеры. Для стругания собрал примитивную приспособу:
5555ff912b888182.jpg
5555ff912b888182.jpg (53.81 Кіб) Переглянуто 3199 разів
66662204324c9b.jpg
66662204324c9b.jpg (46.18 Кіб) Переглянуто 3199 разів
Фанера - 4мм, головки шурупов подутопленны.
В общем, как то так, потихоньку работа и идет...
...Что то за Тамерлана волнительно, совсем куда то пропал. Тамерлан, как дела? Пришли хотя бы смайлик с настроением!

Удачи!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 09 вересня 2009, 09:39 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Рипочки хорошие.
С пригонкой контура советую мой вариант из предыдущего сообщения. Немного там, немного здесь и будет всё идеально.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 12 вересня 2009, 23:42 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Добрый день!
Тамерлан вернулся! Классно :D
Сергею спасибо за ссылочку, интересный инструмент. Ваш звучит так же?

Строю акустику, ролучается так:
111.jpg
111.jpg (53.01 Кіб) Переглянуто 3646 разів
Футер сейчас 4,2 мм. Центральные пружинки 5х8 мм
222.jpg
222.jpg (48.05 Кіб) Переглянуто 3646 разів
Вторые пружины 5х7 мм

Сам понимаю что выпендриваюсь, но уж больно хочется... вот:
333.jpg
333.jpg (56.73 Кіб) Переглянуто 3646 разів
Сейчас пошел наводить аэродинамику на футер, затем распилю края и буду клеить на деку. По краям футера пружины подготовил 5х6 мм, все остальные - крайние и нижние 5х5 мм. НУжен совет, должны ли эти нижние, поперек всех, пружины стыковаться у нижнего клёца друг с другом?

Удачи!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 вересня 2009, 00:57 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Всё супер! А может вообще не клеить эти поперечные, я, если честно, никогда не понимал особо их музыкального смысла. И мне не нравиться это место, где эти пружинки сходятся. Давайте без них. Смысл в них вижу только один - сдерживать деку от поперечных расколов. Основные пружины у вас приличные.

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 16 вересня 2009, 23:19 » Re: Двенадцать струн на одну черниговку(Алексей_СПб)

Добрый день!
Занимаюсь приклейкой пружин. Сейчас выглядит все так:
_777_.jpg
_777_.jpg (60.94 Кіб) Переглянуто 3103 разів
Футер обточил, разрезал, приклеил центральную часть. Вклеил центральные пружинки. Выемки под пружина обработал (отскреб излишки клея) острозаточенным (с канавкой) отрезным токарным быстрорезом. Посоображал, как можно поплотней зажать боковые пружины, придумал так, из прозрачной пластмассы (а если честно, то просто взят коробку "слим" от диска, она как раз 5 мм толщиной) сделал калибр и через него приклеил боковинки футера. В общем, получилось то что на картинке.
Пошел готовить боковые пружинки. Я решил их сделать так же по 7 мм высотой.
Нужен совет. Не знаю, дают ли фото представление, уж я и так и так пытался сфотографировать. А вопрос, нужно ли еще снимать толщину с краев футера?
555.jpg
555.jpg (60.86 Кіб) Переглянуто 3103 разів
444.jpg
444.jpg (62.13 Кіб) Переглянуто 3103 разів
... и вообще советы нужны :D
Лин! Моя ребятня что то апгрейтила на компе, :D что печатаю, сам почти не разбираю :shock: . Не судите.
ВОВАН44, если бываешь на теме, почему то все скачки видео дают ошибку, а очень хочется!

Удачи!

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”