Сторінка 2 з 3

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 01 травня 2011, 12:25
sergkust
Но возникают вопросы...
Как лучше сделать усиливающую накладку на верхней деке под подставкой?
Точнее, как должны быть направлены слои в заготовке?
2.jpg
2.jpg (30.78 Кіб) Переглянуто 4587 разів

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 01 травня 2011, 18:13
Николай М
На мой взгляд первый вариант кажется более предпочтительным. Второй вариант, где линии слоев в деке и в футере совпадают, слабоват с точки зрения появления и распространения продольных трещин в деке.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 03 травня 2011, 00:02
sergkust
Спасибо. Я тоже так думал, но что-то засомневался (Вместе с подставкой получается кусочек фанеры).

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 03 травня 2011, 10:28
Николай М
Точно, как фанера. :-)

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 03 травня 2011, 11:05
Николай Руденко
Главная неточность в том, что никакой выварки или ещё какой дикой обработки древесина не проходит. Поэтому на фанеру это похоже, как верблюд на человека - тоже ноги есть и глаза. :-)
Это я чтоб слова фанера не пугались фанерофобы.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 12 травня 2011, 23:03
sergkust
Ломать - не строить...
Подготовил верхнюю деку, выстрогал наклкадку, пропилил пазы под лады.
Пришел черед гитары. Обпилил накладку на верхней деке, попробовал разбить клец и выбить гриф, сохранив накладку. Не тут-то было.
(Эпоксидка - вещь!). Тогда спилил накладку и расковырял клец.
IMG_8089-1.JPG
IMG_8089-1.JPG (87.56 Кіб) Переглянуто 4493 разів
IMG_8090-1.JPG
IMG_8090-1.JPG (82.89 Кіб) Переглянуто 4493 разів
Между торцом шипа грифа и клецем зазор милиметра 3. И ничего, звук был.
Гриф держался на удивление крепко. Разломал весь клец, остался маленький кусочек снизу, под шипом и обечайки - гриф ходил ходуном, но держался. Обечайки оторвались от нижней деки в этом месте, а гриф стоял. Но разум победил.
IMG_8101-1.JPG
IMG_8101-1.JPG (88.66 Кіб) Переглянуто 4493 разів
Дальше профрезеровал и снял нижнюю деку. На верхней обнаружилось непонятное отверстие под подставкой - для чего бы?
IMG_8108-1.JPG
IMG_8108-1.JPG (84.86 Кіб) Переглянуто 4493 разів
Это нижний клец.
IMG_8110-1.JPG
IMG_8110-1.JPG (84.07 Кіб) Переглянуто 4493 разів
Обечайки оказались буковыми.
Ближайшие планы - сделать и вклеить верхний клец, усилить контробечайки, наклеить нижнюю деку. Потом сделать паз, подогнать гриф. Наклеить верхнюю деку. Нет, наверное вначале верхнюю деку, потом подогонять гриф, да?
Нижний клец думаю оставить как есть.
Вообще впечатление от этой разборки странное. Клецы и вклейка грифа сделаны довольно грубо -как будто подобрали на полу какие-то обрезки, отпилили кусок тупой пилой и вклеили, как придется. С другой стороны, все остальное подогнано хорошо, старый клей держит неплохо, снаружи - все аккуратно. Трещина на верхней деке - только в верхенм слое фанеры, снизу ее нет.
Такие вот дела.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 12 травня 2011, 23:26
Николай Руденко
Не надо было накладку отпиливать. Но если вы её будете менять, не важно.
В Кремоне неправильный клец, его надо менять, а значит можно было его разбить и вытащить гриф с накладкой целиком.

Сначала корпус, потом гриф.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 13 травня 2011, 20:33
sergkust
Спасибо, Николай. Да, накладку буду менять.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 13 травня 2011, 20:42
Николай Руденко
Для тех кто следит за этой темой и хочет разобрать свою Кремону подобным образом замечу, что бывают Кремоны с нормальными розетками, которые можно сохранить(я одну так вытащил, так и лежит уже лет 9:), а также накладки из палисандра, что также требует описанного подхода - ломать клец и вынимать целый гриф, не пилить по 12 ладу.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 28 травня 2011, 14:56
sergkust
Продолжаем. Усиление контробечаек - елка, сплошная, гнутая - для отработки технологии гнутья. Паяльник 100 Вт оказался достаточным, замачивал около часа. Первую заготовку сломал - мало замочил и нагрев был слабым (паяльник 40 Вт).
Приклеил контры, выровнял и вклеил нижнюю деку.
Верхнюю снял, сфрезеровав край вместе с кантом.
IMG_8507-1.JPG
IMG_8507-1.JPG (88.43 Кіб) Переглянуто 4402 разів
IMG_8508-1.JPG
IMG_8508-1.JPG (78.65 Кіб) Переглянуто 4402 разів
IMG_8513-1.JPG
IMG_8513-1.JPG (86.06 Кіб) Переглянуто 4402 разів
IMG_8520-1.JPG
IMG_8520-1.JPG (88.42 Кіб) Переглянуто 4402 разів
IMG_8523-1.JPG
IMG_8523-1.JPG (87.6 Кіб) Переглянуто 4402 разів
Нижний клец остается старый. Следующий шаг - усиление на верхней кромке обечаек и приклеивание верхней деки.

Когда клеил веер, расположение и размер пружин брал с чертежа гитары Рамиреса под мензуру 660 мм. И решил попробовать увеличить и на Кремоне мензуру до 660. Интересно же. Сдвинул футер под подставкой, накладку разметил под 660 мм. Увеличится натяжение струн, но немного. 12 лад съедет на 5 мм, хотя можно накладку сдвинуть вверх. Корпус у Кремоны в нижнем овале на 2 см шире, чем у гитары Рамиреса, поэтому более длинные струны уместны. Ну и в любом случае, не должно же быть хуже, чем было ;). Что скажите?

Продолжение следует.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 28 травня 2011, 17:18
Николай Руденко
Кроме чисто соображений размера никаких особых расчетов, как то пружины или натяжение не имеет особого значения.
(Значение имеет ещё предпочтение будущего эксплуататора. :-) )
Если хотите 660, то делайте. Ещё можете 20 лад добавить. Будет симпатично.
Скачок на 10мм - это немного.

Re: Пусть Cremon будет больше - хороших и разных! ( замена фанерных дек на массив)

Додано: 28 травня 2011, 19:03
Сергей V
Микола Руденко писав: Скачок на 10мм - это немного.
Не много, но с качек даже на 2 мм - уже заметно.

Топикёру:
делайте правильную экспозицию.