Сторінка 2 з 2

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 18 лютого 2012, 20:09
моторист
ikonkin писав:А пока ломаю голову: как мне, не имея струбцин, приклеить порожек?!
Думаю подобрать брусочек, который по высоте точно подопрет веер, упершись в нижнюю деку.
Тогда можно прижать подставку нижнего порожка к деке при помощи 4х струбцин через дощечки обхватив гитару.
Я раз на лёгкой переделке "бобровки" сделал почти так же, но подбирать брусочек не стал, а взял уже имевшийся брусок с пазами под пружины веера, а между ним и дном вставил два деревянных клина, полученных распиливанием наискосок длинного соснового бруска. Сдвигая бруски, можно получить упор.

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 18 лютого 2012, 20:12
моторист
Склероз :( -забыл вставит схемку
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg (11.69 Кіб) Переглянуто 8224 разів

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 18 лютого 2012, 20:26
ikonkin
Сергеев С В писав:Сурово вы обошлись с Кремоной drv :'( . Вряд ли проявились бы какие-нибудь "гармонические искажения", если бы вы оставили просто ямку для подставки и привели её в божеский вид. Но, что сделано - то сделано.
Мне кажется, что получившаяся поверхность не очень готова для покрытия её шеллаком. Конечно, дело ваше и потренироваться в шеллачке полезно, но более рационально было бы просто затонировать деку для маскировки обнажившегося второго слоя фанеры и покрыть её водным акриловым (паркетным) лаком или НЦ. Этими лаками лучше и легче заполнятся всякие поры и ямки. А шеллаком можно будет потом, после шлифовки лака дать пару слоёв для придания глянца.
Ага!
Я два дня думал как поступить-
выглаживать без притира бугры и ямы, и потратить на это кучу времени,
или взять притир и сбить неровности?
Решил, что коли это у меня промежуточный (учебный) проект, до лучших времен, когда поменяю деку на еловый массив,
то нечего и заморачиваться на звучании. Фанера-то осталась фанерой!
Для меня важнее понять вообще, как обрабатываются деликатные деревянные поверхности.
В будущем я вернусь к этой гитаре с более серьёзными намерениями.

По поводу лакировки.
На сл. неделе жду в гости друга- мастера по мебели.
Покажет как работать и с НЦ и с политурой.
И покажет, как поверхность довести до готовности.

Вот думаю, сделать такое приспособление для приклейки порожка.
Нижний брусок с пропилами под рип на нижней деке, верхний с пропилами или приклеенными доп.брусочками, чтобы не давить на струны веера.
Хотя, возможно, ничего не случится, если упираться в струны.
Ну и паз в обоих брусках с углом под клин, который рукой через розетку расклинит упоры.
А дальше - понятно. Доски в обхват гитары и 4 струбцины.
Как считаете, должна работать такая приспособа?
Возможно предварительно бруски до расклинивания обхватить тонкой резинкой типа от медиц. перчаток.
Чобы удобнее было внутри гитары примеряться по месту.
IMG_5428.jpg
IMG_5428.jpg (158.48 Кіб) Переглянуто 8224 разів

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 18 лютого 2012, 20:28
ikonkin
моторист писав:Склероз :( -забыл вставит схемку
Clipboard01.jpg
:-)
Не видел Вашего сообщения, пока писал свое!
Тьфу, черт! Так-то проще конечно! :-D

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 18 лютого 2012, 23:38
Николай Руденко
Не представляю каким образом можно это пятно скрыть...Теоретически это должна быть некая шпатлевка, которая ляжет тонким слоем и прокрасится морилкой с такой же интенсивностью как и оставшаяся часть.
Надо было вам спросить - смысл в работе с такими гитарами как раз и есть в том, чтобы не содрать тонкий верхний слой. Ровнять там ничего не надо, а вот опыт как надо драть, чтобы не содрать лишнего - это опыт хороший, но думаю вы его получили :-)

Например, реальная ситуация с массивом, выгнуло сзади подставки - ровнять также нельзя, иначе дека совсем перетоньшится. Сами по себе неровности - это только визуальные дефекты.

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 19 лютого 2012, 07:26
Октямыч
Ух! Жестоко!... Может теперь содрать весь верхний слой, да приклеить новый?
Хотя, проще, наверное, изготовить новую деку...

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 20 лютого 2012, 15:19
ikonkin
Октямыч писав:Ух! Жестоко!... Может теперь содрать весь верхний слой, да приклеить новый?
Хотя, проще, наверное, изготовить новую деку...
Обязательно!
Но это потом, когда будут деньги на ёлку.

А сейчас прошу помочь мне понять следующий момент:
Прочитал статью http://mastergitar.com/tuning и не до конца разобрался с верхним порожком.
Если для компенсации нужно укорачивать верхнюю половинку мензуры, значит косточку нужно делать нависающей над
накладкой грифа?
Пусть даже на 1мм
И потом подгонять для каждой струны свою поправку.
Так выходит?
Или я что-то не понял?
Для наглядности нарисовал (рис.2)
Схема2.jpg
Схема2.jpg (158.49 Кіб) Переглянуто 8159 разів
По нижнему порожку (рис.1) кажется нет вопросов:
заведомо на 1,28мм увеличиваю мензуру, а потом, за счет толщины косточки подгоняю поправку.
2,6мм толщины имеющейся косточки хватит.

Это при том условии, что я пользуюсь нейлоном и нижний порожек купил с канавкой под косточку без угла на поправку.
И клеить порожек буду не наискосок.
Вроде так, не?

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 20 лютого 2012, 18:04
Николай Руденко
Да, все верно.
Сразу делается таким образом, что накладка короче. При ремонте можно и срезать 1мм накладки, но можно и карниз сделать. По крайней мере тут в случае неудачи портится только сам порожек.
По отсечке на нижнем порожке и все-таки оставляю половину косточки для струны, на что-то же надо опираться, у вас совсем на острие. Если струна не порвется, то точно себе канаву выдавит до приемлемого давления. Особенно для 6, у которой оплетка.

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 21 лютого 2012, 07:24
моторист
По отсечке на нижнем порожке и все-таки оставляю половину косточки для струны, на что-то же надо опираться, у вас совсем на острие. Если струна не порвется, то точно себе канаву выдавит до приемлемого давления. Особенно для 6, у которой оплетка.
Выходом может быть толстая, порядка 4 - 5 мм, косточка. И подставку сразу клеить с учётом поправки по 1 струне. Тогда толщины кости хватит и на фаску для поправки, и на опору для струны

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 21 лютого 2012, 08:06
Николай Руденко
Небольшой перекос подставки визуально тяжело различим.

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 21 лютого 2012, 13:51
ikonkin
Микола Руденко писав:Да, все верно.
Сразу делается таким образом, что накладка короче.
Хм, надо же, я и не знал!
Померял на кремоне и на музиме рабочей - так и есть!
На обеих гитарах верхняя половинка мензуры короче на 1мм до торца порожка.
моторист писав:И подставку сразу клеить с учётом поправки по 1 струне. Тогда толщины кости хватит и на фаску для поправки, и на опору для струны
Так и планирую. специальную косточку не буду делать в этот раз.
Микола Руденко писав:Небольшой перекос подставки визуально тяжело различим.
Тоже проверил и убедился, что нужный уголок порожка практически не виден.
Буду клеить с учетом поправки на 1 струну и с уголком, для остальных струн.

Re: 12-струнная ленинградка (исходник для переделки)

Додано: 08 грудня 2012, 16:15
Plan_b
Здравствуйте. интересует спасенная 12 струнная луначарка. вы ее доделали,есть желание приобрести.plan_b@mail.ru