Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Помогите новичку с реставрацией гитары

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 17 липня 2012, 13:49 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

HouseMD писав:Все ясно , как быть с длиной пружинок ? она определенная?
Понятие "масштаб" Вам знакомо? Пятый раз призываю-посчитайте, калькулятор ведь у Вас в телефоне есть? Конечно, в каких-то случаях могут быть вариации размеров, но тут случай не тот. Сделайте хотя бы на первый раз по проверенному многими поколениями образцу.

HouseMD
Повідомлень: 104
: 30 березня 2012, 20:39
: Славик

Повідомлення HouseMD » 19 липня 2012, 00:45 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Все подсчитал , выглядит не плохо , единственный вопрос возник.... если пускать пружинки прямо по краям косточки они приходятся под дырочки саморезов.... это нормально? не лопнут пружинки после ввинчивания ?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 липня 2012, 08:08 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

А зачем их вкручивать? Если всё подогнать и приклеить тщательно, можно их упразднить. Эти шурупы там - рудимент, продукт массового фабричного производства, когда при приклейке подставки не возятся со струбцинами, а присобачивают снизу дубину и всё стягивают шурупами-так ведь гораздо проще.

HouseMD
Повідомлень: 104
: 30 березня 2012, 20:39
: Славик

Повідомлення HouseMD » 19 липня 2012, 16:51 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Т.е деревяжку что под подставкой тоже мона не ставить?

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 19 липня 2012, 17:02 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Надо. Направление слоёв футера (так эта деревяха называется) перпендикулярно направлению слоёв деки.
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 липня 2012, 20:11 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Ну, наличие/отсутствие футера под подставкой-момент совсем не обязательный, к тому же та дубина, которая приделана под подставкой на фабричках этого типа, стопроцентно подлежит выбрасыванию. Футер туда надо делать из материала деки или пружин, с направлением слоёв перпендикулярно оси деки, и годовые кольца должны быть ориентированы подобно тому, как это сделано в рипах и пружинах. Как бы такая расплющенная пружина поперёк деки. Толщина-максимум пара миллиметров. Можно после приклейки и обработки профиля пружин веера вклеить маленькими кусочками. Выглядеть это должно примерно так:
футер.jpg
футер.jpg (29.8 Кіб) Переглянуто 2091 раз
Сравните с тем бруском, что был в оригинале :-)

MadeMan
Повідомлень: 63
: 02 квітня 2012, 20:28
: Роман
: Омская область

Повідомлення MadeMan » 19 липня 2012, 21:25 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

моторист писав:Ну, наличие/отсутствие футера под подставкой-момент совсем не обязательный...
Я сейчас делаю гитару по схеме Сантоса Хернандеса где никокого футера совсем не предусмотренно и в принципе если этот футер всё-же имеет значение то возможно-ли заменить его физические функции лёгким утолщением деки возле подставки?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 19 липня 2012, 22:10 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Я бы рассматривал футер таким образом. Что эта деталь бесспорно укрепляет узел, но часто и без него предел прочности/недежности узла не будет преодолен при эксплуатации.

С практической точки зрения. Когда приклеивашь подставку, то дека с футером целостней прижимается к ней. Меньше опасности пустить некоторую волну. Т.е. дека не сыграет при прижатии. А там всё-таки не так просто, увернуться от пружин.

Потом, моторист меня подправит. Когда при длительной эксплуатации подставка наклоняется вперед, точнее проворачивается, то становиться приятно от мысли :-), что под подставкой дека жесткая, не может начать отслаиваться от подставки как прилипшая пленка.
Часто футер под подставкой выходит за площадь подставки по краям, чем сглаживает перепад жесткости на краях крылышек, а также продлевает некую жесткость по деке. Имеет значение для хлипких дек, типа переделочных.

На ваш прямой вопрос, не знаю, что ответить точно. Но да я, и не только я, делаю деку в районе подставки толще. Вместо футера клею такие перемычки между пружинами по крайней дальней линии подставки.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 20 липня 2012, 01:50 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Известный гитарный мастер Ervin Somogyi предлагает такую картинку:
dynamics14.gif
dynamics14.gif (8.23 Кіб) Переглянуто 2053 разів
Правда, она больше подходит для X-bracing (крест), так как у этой акустической системы под подставкой ничего нету. Веер же должен держать деку и без футера. Я так этот момент понимаю.
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 20 липня 2012, 06:55 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

В любом случае-та деревяшка, что прикручена шурупами на фабричных советских гитарах-"фтопку!".
Моя точка зрения-тонкий и лёгкий футер должен быть, и при этом стоит делать его по тому принципу, как нарисовано на верхней схеме в ссылке, приведённой Blackmore'ом. То есть по ширине лучше перекрывать подставку, размазывая жёсткость и предотвращая излом деки. Ради более плавного перехода я эту деталь делаю наподобие профиля крыла, сводя на нет кромки. Выходить ли по длине футера за крылышки-лично мне кажется, что не стОит, если дека не сильно "фрагментирована"- достаточно так же плавно сойти на нет примерно к середине крылышек, чтобы не вносить избыточную жёсткость, не мешать "взмахивать крыльями". Как раз плавно свести жёсткость от центральной, очень жёсткой части подставки к гораздо более гибким крылышкам. Строго ИМХО.
Простое утолщение деки не даст того эффекта, как наклеивание футера с направлением волокон перпендикулярно волокнам деки. Такой футер кроме прочего предотвращает растрескивание деки по слоям, создавая вместе с подставкой и декой эдакий анизотропный "бутербродик".

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 20 липня 2012, 07:03 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

MadeMan писав:гитару по схеме Сантоса Хернандеса
Не обижайте испанца! :-) В испанском языке буква "Н" перед гласной в начале слова не читается. А то как забавно для нашего уха звучало бы по-испански "яйцо" (разумеется, птичье :-)-пишется huevo )! А фамилия мастера-Эрнандес...

MadeMan
Повідомлень: 63
: 02 квітня 2012, 20:28
: Роман
: Омская область

Повідомлення MadeMan » 20 липня 2012, 12:40 » Re: Помогите новичку с реставрацией гитары

Большое спасибо за поправку а то меня друзья уже подкалывают с этим "ХЕРНАНДЕСОМ" :-D

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”