Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 221 • Страница 16 из 191 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Поcт моторист » 17 июл 2012, 12:49 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
HouseMD писал(а):Все ясно , как быть с длиной пружинок ? она определенная?

Понятие "масштаб" Вам знакомо? Пятый раз призываю-посчитайте, калькулятор ведь у Вас в телефоне есть? Конечно, в каких-то случаях могут быть вариации размеров, но тут случай не тот. Сделайте хотя бы на первый раз по проверенному многими поколениями образцу.
Поcт HouseMD » 18 июл 2012, 23:45 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Все подсчитал , выглядит не плохо , единственный вопрос возник.... если пускать пружинки прямо по краям косточки они приходятся под дырочки саморезов.... это нормально? не лопнут пружинки после ввинчивания ?
Поcт моторист » 19 июл 2012, 07:08 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
А зачем их вкручивать? Если всё подогнать и приклеить тщательно, можно их упразднить. Эти шурупы там - рудимент, продукт массового фабричного производства, когда при приклейке подставки не возятся со струбцинами, а присобачивают снизу дубину и всё стягивают шурупами-так ведь гораздо проще.
Поcт HouseMD » 19 июл 2012, 15:51 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Т.е деревяжку что под подставкой тоже мона не ставить?
Поcт Blackmore » 19 июл 2012, 16:02 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Надо. Направление слоёв футера (так эта деревяха называется) перпендикулярно направлению слоёв деки.
Не мытьем, так катаньем!
Поcт моторист » 19 июл 2012, 19:11 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Ну, наличие/отсутствие футера под подставкой-момент совсем не обязательный, к тому же та дубина, которая приделана под подставкой на фабричках этого типа, стопроцентно подлежит выбрасыванию. Футер туда надо делать из материала деки или пружин, с направлением слоёв перпендикулярно оси деки, и годовые кольца должны быть ориентированы подобно тому, как это сделано в рипах и пружинах. Как бы такая расплющенная пружина поперёк деки. Толщина-максимум пара миллиметров. Можно после приклейки и обработки профиля пружин веера вклеить маленькими кусочками. Выглядеть это должно примерно так:
футер.jpg
футер.jpg (29.8 КБ) Просмотров: 785


Сравните с тем бруском, что был в оригинале :-)
Поcт MadeMan » 19 июл 2012, 20:25 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
моторист писал(а):Ну, наличие/отсутствие футера под подставкой-момент совсем не обязательный...

Я сейчас делаю гитару по схеме Сантоса Хернандеса где никокого футера совсем не предусмотренно и в принципе если этот футер всё-же имеет значение то возможно-ли заменить его физические функции лёгким утолщением деки возле подставки?
Я бы рассматривал футер таким образом. Что эта деталь бесспорно укрепляет узел, но часто и без него предел прочности/недежности узла не будет преодолен при эксплуатации.

С практической точки зрения. Когда приклеивашь подставку, то дека с футером целостней прижимается к ней. Меньше опасности пустить некоторую волну. Т.е. дека не сыграет при прижатии. А там всё-таки не так просто, увернуться от пружин.

Потом, моторист меня подправит. Когда при длительной эксплуатации подставка наклоняется вперед, точнее проворачивается, то становиться приятно от мысли :-), что под подставкой дека жесткая, не может начать отслаиваться от подставки как прилипшая пленка.
Часто футер под подставкой выходит за площадь подставки по краям, чем сглаживает перепад жесткости на краях крылышек, а также продлевает некую жесткость по деке. Имеет значение для хлипких дек, типа переделочных.

На ваш прямой вопрос, не знаю, что ответить точно. Но да я, и не только я, делаю деку в районе подставки толще. Вместо футера клею такие перемычки между пружинами по крайней дальней линии подставки.
Поcт Blackmore » 20 июл 2012, 00:50 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Известный гитарный мастер Ervin Somogyi предлагает такую картинку:
dynamics14.gif
dynamics14.gif (8.23 КБ) Просмотров: 747


Правда, она больше подходит для X-bracing (крест), так как у этой акустической системы под подставкой ничего нету. Веер же должен держать деку и без футера. Я так этот момент понимаю.
Не мытьем, так катаньем!
Поcт моторист » 20 июл 2012, 05:55 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
В любом случае-та деревяшка, что прикручена шурупами на фабричных советских гитарах-"фтопку!".
Моя точка зрения-тонкий и лёгкий футер должен быть, и при этом стоит делать его по тому принципу, как нарисовано на верхней схеме в ссылке, приведённой Blackmore'ом. То есть по ширине лучше перекрывать подставку, размазывая жёсткость и предотвращая излом деки. Ради более плавного перехода я эту деталь делаю наподобие профиля крыла, сводя на нет кромки. Выходить ли по длине футера за крылышки-лично мне кажется, что не стОит, если дека не сильно "фрагментирована"- достаточно так же плавно сойти на нет примерно к середине крылышек, чтобы не вносить избыточную жёсткость, не мешать "взмахивать крыльями". Как раз плавно свести жёсткость от центральной, очень жёсткой части подставки к гораздо более гибким крылышкам. Строго ИМХО.
Простое утолщение деки не даст того эффекта, как наклеивание футера с направлением волокон перпендикулярно волокнам деки. Такой футер кроме прочего предотвращает растрескивание деки по слоям, создавая вместе с подставкой и декой эдакий анизотропный "бутербродик".
Поcт моторист » 20 июл 2012, 06:03 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
MadeMan писал(а):гитару по схеме Сантоса Хернандеса

Не обижайте испанца! :-) В испанском языке буква "Н" перед гласной в начале слова не читается. А то как забавно для нашего уха звучало бы по-испански "яйцо" (разумеется, птичье :-)-пишется huevo )! А фамилия мастера-Эрнандес...
Поcт MadeMan » 20 июл 2012, 11:40 Re: Помогите новичку с реставрацией гитары
Большое спасибо за поправку а то меня друзья уже подкалывают с этим "ХЕРНАНДЕСОМ" :-D





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Амаяк Тарахчян, Bing [Bot], MailRu[bot], val2015