Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 169 • Страница 6 из 151 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15
Мне как-то тяжело оценить эту конструкцию установки анкера. Не хочу заявлять огульно, но вид вашего анкера, до того как вы были заражены :-) , говорит сам за себя. Возможно, что есть какая-то дополнительная причина, которая ускальзывает от меня, почему ваш гриф выгнулся таким образом и принцип установки анкера тут не при чем. Я бы послушал тех, кто постоянно устанавливает анкеры, в том числе таким способом.
Я пока что не вижу никаких препятствий вести грифу себя с такой конструкцией как ему взбредет в промежутках от краев до середины. Анкер также должен приподниматься в них. В общем, я все сказал в той статье, где делал и устанавливал компрессионный анкер, то есть именно такой. Посмотрите в статьях на сайте. Технически вы можете сделать точно также. Поломка вашей накладки ничего страшного не означает, она в 19 местах почти поломана. И толщина её ничего не значит с анкером.
Поcт Sad0vNIK » 22 июн 2012, 05:24 Re: Вопросы по реставрации "ленинградской " гитары.
Всё верно, вот моя схема:
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=98&start=36
а гриф уже такой мне достался вместе с гитарой, искривлённый, анкер не работал, т.к. был залит клеем.
Но лучше, видимо, сделать как у Вас профильную деревяшку на всю длину паза с прогибом между 7 и 9 ладами, а анкер обтянуть термоусадочным кембриком. Так и сделаю. Из старой буковой накладки (можно?) вырежу новую деревяшку по длине паза.
А мне кажется, что сама конструкция подозрительная, а не просто клей.

План верный. Бук подойдет.
Обещанный комментарий. Гриф искривился из-за разности влажности ручки и накладки в момент склеивания, при этом материал ручки значения не имеет, фанера тоже усыхает, а анкер не работал по причине деформации ручки, а именно: ручка согнулась – анкер распрямился, пруток принял форму которую он принимает при максимальном натяжении. В пользу того, что деформация произошла из-за разности влажности заготовок, говорит тот факт, что после отрыва накладки, ручка изогнулась обратно. Аналогично ведет себя дека с провалившимся куполом – оторвали пружины - купол «вернулся», а пружины, если целые, принимают исходную форму. По анкерному узлу: ничего странного в нем нет, коротенькой вставки достаточно, что бы он работал, и конечно же вставка приклеивается, она же держит и выгибает анкер, если её не приклеить будет очень «удобно» приклеивать накладку, вжимая этой вставкой пружинящий анкер. Без сомнения с длинной вставкой повторяющей профиль анкерного паза, узел будет работать лучше, но на данном изделии это лишние хлопоты. Пулю можно купить на GuitarParts5150.ru , но можно и не покупать. В моём понимании, надо выровнять плоскость ручки любым доступным способом, может быть немного углубить анкерный паз, поставить анкер и вставку на место, приклеить накладку(новую или старую, не имеет значения) дальше по ситуации. Наличие клея в анкерном пазе на здоровье и работоспособность анкера не влияет, все столярные клеи, кроме эпоксида, к металлу прилипают плохо, и прилипший анкер отскочит при первом натяжении. Хвостик грифа на винтовых грифах может загибать или в сторону накладки, или в сторону ручки , может не загнуть вообще. В любом случае процесс происходит в первые 5-6 дней. Потом можно выравнивать и красить накладку, устанавливать лады. Для сомневающихся прилагаю выдержку из Бандаса «Производство и ремонт щипковых музыкальных инструментов». Да, ещё, анкерный узел на картинке вы изобразили совершенно правильно.
Та-а-к, с картинкой не получилось дубль два
Вложения
Изменение размера бандас.JPG
Изменение размера бандас.JPG (64.84 КБ) Просмотров: 2357

Чертежи по этой гитаре могу пока только в виде фотографии, до сканера который сможет сканировать А1 и А0 дойти нет времени, извините. По позже могу сделать.
Вложения
Поворот Изменение размера P1130117.JPG
Поворот Изменение размера P1130117.JPG (96.08 КБ) Просмотров: 2355

Мне казался странным перегиб грифа именно через область вклейки той вставки.
Именно после снятия накладки гриф перевыгнулся? Точно анкер не сместился? Разность влажности, конечно фактор, спору нет.

По поводу приклеивания анкера. Столяркой можно очень лихо прицепиться. Вроде, даже к стеклу клеится. Я бы не стал проверять, слишком площадь возможной склейки большая, также предел прочности на смещение не хил, когда с другой стороны только гайка с резьбой.
и вот такая картинка
Вложения
Поворот Изменение размера P1130118.JPG
Поворот Изменение размера P1130118.JPG (118.95 КБ) Просмотров: 2353

Точно также работают анкеры собранные в П образном алюминиевом профиле, там по середине такая маленькая проставочка, работает. По поводу пере выгнулся: точно, я же привел пример с декой, вы наверняка сталкивались с таким явлением. А насчет прилипания металла - соглашусь - и на старуху бывает проруха.Но в анкерный паз клей попадает всегда, с длинной вставкой или с короткой, всегда. Единственный способ подстраховаться- чем то покрыть пруток, или термоусадкой или чем то к чему клей точно не прилипнет.
По конструкции верхней деки этой гитары. Эта модель какое то время выпускалась с веерной схемой пружин, чертеж не выложил т.к. сели батарейки в фотоаппарате. завтра сфотографирую. Можно сделать А образную как на ovation balladeer, тоже ничего себе. Ну и Иксы ни кто не отменял, варианты есть главное выбрать правильный :-)
Вложения
баладир1.jpg
баладир1.jpg (163.82 КБ) Просмотров: 2344

вот картинка с веером на этой гитаре
Вложения
Поворот Изменение размера дека.JPG
Поворот Изменение размера дека.JPG (88.88 КБ) Просмотров: 2343

Поcт Sad0vNIK » 22 июн 2012, 19:13 Re: Вопросы по реставрации "ленинградской " гитары.
Микола Руденко писал(а):Именно после снятия накладки гриф перевыгнулся? Точно анкер не сместился?

Именно после снятия! Кстати, сейчас прогиб чуть поменьше стал, около 1мм, вначале резко прогнулся, сейчас полежал, успокоился, почти плоский. А анкер в расслабленном состоянии и не мог работать в положении выгиба! Я имею ввиду именно этот тип анкера, он же работает только в одном направлении - от прогиба к выгибу! А обратно гриф прогибается либо под натяжением струн, либо под воздействием внутренних упругих напряжений, возникших вследствие искусственного выгиба, я так думаю. :-[ Роман прав, изначальный выгиб скорее всего возник из-за неравномерной влажности шейки грифа и накладки, либо заводской брак, - гитара ко мне недавно попала.
Роман, спасибо за чертежи и за наводку по материалам, с Николаем Андреевым списался, скоро поеду к нему, по пути хочу заглянуть в Люберцах в ВУДСТОК, посмотрю, что там у них интересного, вроде образцы разного шпона до 20р за штуку есть.
Кстати, на чертеже схема пружин явно веер! Это, видимо немножко другой артикул, у меня Д-5 2950222.
Микола, это меня опять с толку сбивает, я в раздумье между схемой Стрельцова (изменённый Шерцер) и веером... *SCRATCH*
Пока писал, вижу Роман схему пружин выслал, - так и есть веер! Чем же-таки Стрельцов руководствовался в своей схеме? Дилемма... *WALL*





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Datch81, Google Adsense [Bot], santer, моторист