Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 10 серпня 2012, 12:58 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Николай или Владислав!Прошу ответить.Обработал деку из ясеня,было подозрение,что делаю что-то не из того материала-дека не имеет никакой жесткости,как холодец,звук при простукивании проваливается,вроде чем-то поглощается.Жалко,результат отрицательный,но это тоже результат.Приобретенный клен по совету Владислава лежит,чекае коли небо закондубаситтся и моква пиде,а там дальше может отопление включат.В LMII обращаться рановато,опять в WOODSTOCK и чего там брать,Владислав?-сопеле,бибило,кая,тиаму.Может быть строганный шпон и отличается свей поперечной гибкостью.Делать еще ошибки не хотелось бы.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 10 серпня 2012, 16:00 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

ЕМНИП, клён и тиама там в одной цене, так что можно и из него делать. Строганый шпон, хоть и был опыт и у меня, и у Раннера, никому не советую. Процесс его производства разрушает структуру древесины.
Пиленый шпон из клёна вполне состыкуется с обечайками Кремоны.
Что же до вопроса о формировании купола на дне-никаких вайм там не надо,просто рипы сразу с дугой по нижней стороне, сверху ровный брусок, снизу упругая, но достаточно толстая и ровная рейка, струбцины-и всё нормально. Футер на серединке дна тоже клеить на прогнутое дно, тогда остаётся дуга продольного купола.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 10 серпня 2012, 17:11 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Благодарю!Ситуацию прояснили,меньше будет мартышкиной работы.

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 10 серпня 2012, 20:31 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Микола Руденко писав:Я как-то не думал на тему придания деке продольного купола. Но сам бы попробовал методом нагрева и смачивания придать купол деке и без веера, а потом приклеил бы такой же изогнутый веер.
Вроде считается,что шерцеры делаются по технологии горячего гнутья дна.Но в Питере у одного мастера есть такая гитара 100 летней давности и при вскрытии выяснилось,что напряжения живые.С трудом в это верится,даже с учётом,что дно толстое(ок.6 мм).Дерево все-таки пластично даже при атмосферной высокой влажности.И за 100 лет дно по фуге осталось ровное? *DONT_KNOW*
У меня был случай замены дна на анонимном шерцере.Я сначала решил вопрос поперечного купола,приклеивая к нему рипы со сводчатой плоскостью-натянул дно на рипы.Потом положил дно рипами на толстую доску,под среднюю рипу подложил дощечку 1 см,смочил внешнюю(внутреннюю тоже,но холодной водой и слегка) поверхность дна кипятком с помощью большой кисти и притянул дно у торцов к доске так,чтобы крайние рипы прижались к доске,а места для клёцев ещё ближе приблизились к доске.Свод получился без проблем,правда делал дно я из лёгкого красного дерева от крышки рояля.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 20 серпня 2012, 11:18 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Деку из строганного шпона забраковал.Буду ставить деку из пиленого клена.Стало ясно,что строганный шпон для гитарных целей не годится,в связи с этим возник вопрос-какой материал(дерево) наиболее "музыкальный",если красоту и эстетику,а точнее текстуру дерева не учитывать? Николай ставит палисандр,бесспорно материал красивый-мне он очень нравится,особенно в матовом исполнении,глянцевые и зеркальные поверхности воспринимаются у меня,например,не очень ..... Мастера,наверное учитывают все факторы влияющие на звук,податливость обработки,полировки.Но если приоритет только звук - не от твердости ли материала?

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 20 серпня 2012, 11:38 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

дека клен-пиленый шпон
дека клен-пиленый шпон
Изображение 167.jpg (56.99 Кіб) Переглянуто 2075 разів
дека ясень-строганный шпон,забракована
дека ясень-строганный шпон,забракована
Изображение 171.jpg (61.24 Кіб) Переглянуто 2075 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 серпня 2012, 11:49 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Нет не только твердость имеет значение. Палисандр очень плотный, но наполнен смолами имеет свою структуру. Не из-за красоты выбирают палисандр. Наблюдения показали, что материал правильный. Мы же не будем, как некоторые, вдруг, поддавать полнейшему сомнению всю традицию. Но я предполагаю, что есть ещё материал в природе, который просто не попал на глаза и под руки, просто не оценен. Искать можно, но не в магазинах строй товаров в отделе для отделки саун.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 20 серпня 2012, 12:27 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Спасибо Николай! А вот касательно полировки до зеркального блеска это тоже традиция;связано это со звуком или современное восприятие взгляда на гитару как на некую конфетку.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 серпня 2012, 13:14 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Глянец - это внешний вид подавляющего количества гитар, тем не менее, если вы хотите матовую поверхность, то ничего вас не останавливает. Вопрос только в том, чтобы матовость была аккуратной. Матовая гитара по своему интересна. Нет блика, он не мешает смотреть в текстуру. Незаметны разного рода небольшие травмы их не оттеняет блики и глянец.
Есть небольшой момент, со временем могут заполировываться области повышенного трения, типа под правой рукой.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 20 серпня 2012, 13:56 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Благодарю за разъяснение,а то много ходит всякой информации и выделить то что надо иногда бывает сложно.И напоследок,простите если не в тему-материал для грифа допустимо искать в woodstock-ax или там где положено,за рубежом.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 20 серпня 2012, 15:40 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Допустимо. Вот тут - http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=169 - всё из Буманса. Знакомый мастер тоже на грифы в Бумансе или Вудстоке берёт.
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 серпня 2012, 16:17 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Да, для грифа тем более можно ставить не гитарный материал. Но за состоянием надо следить все равно.

Відповісти

Повернутись до “Кремона чешская”