Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.


Сообщений: 397 • Страница 11 из 341 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 34
Поcт woldemar » 06 авг 2012, 10:35 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Здравствуйте Николай!Объясните пожалуйста -что такое "натяг пружин" в момент приклеивания их к деке.Насколько мне известно выпуклость деки сзади подставки это плохо и ее трудно избежать т.к.струны делают свое дело-натяжение.А вот спереди подставки под действием работы струн идет вогнутость деки и это еще хуже.Здесь пружины должны работать на устранение вогнутости деки.Именно в это месте как я понимаю и применяется "натяг пружин"методом изменения плоскости пружины.
Я не использую никаких натягов, поэтому мне трудно говорить уверенно что это такое.

Чтобы справиться с натяжением струн я делаю небольшой, но заметный поперечный купол. Со временем разница между перед и за подставкой заметна, но нисколько не бросается в глаза или опасна. У меня ещё прочная рамка корпуса.

К деке клеют пружины уложив её в углубление. Нюансов я не могу сообщить, так как мне схема не нравиться и я не имею собственного опыта. Мне кажется, что нельзя только пружинами, дека имеет приличный характер. Я бы подгибал саму деку и фиксировал это пружинами.

Теоретически можно предположить, что пружина клеиться с изогнутым профилем, чтобы потом быть выпрямленной струнами или просто компенсировать натяжение. Т.е. такая волна по пружине...
Поcт woldemar » 06 авг 2012, 12:33 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Спасибо,Николай!Еще один вопрос.Хочу пустить на заднюю деку строганный шпон 2,7мм-ясень.Ширина-160мм.Три полосы сделать или две с крылышками?Что Вы думаете по этому поводу? Хочется быстрее все склеить и проверить плоды своих трудов,но дожди и влажность дают о себе знать и не хочется дурных последствий.В 70-ых годах у меня была хорошая немецкая гитара,к сожалению не помню фирму,легкая как пушинка.Покупал ее зимой,отопление дома было хорошее,в первую же неделю после покупки задняя дека гитары затрещала и не один раз.Пропала она у меня, "увели".
Николай, а, если нужен купол, как ещё можно клеить пружины, кроме как
К деке клеют пружины уложив её в углубление

?
Не мытьем, так катаньем!
Я согласен с советом, две половинки и уши. Так будет симметричное дно.

Я как-то не думал на тему придания деке продольного купола. Но сам бы попробовал методом нагрева и смачивания придать купол деке и без веера, а потом приклеил бы такой же изогнутый веер. Основная проблема тут не разломать шов.
Надо попытаться найти мастера практикующего этот вариант, чтобы не гадать о подводных камнях.
Поcт woldemar » 06 авг 2012, 16:04 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Благодарю Вас Николай!
Поcт моторист » 06 авг 2012, 21:31 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
С продольным куполом на мой взгляд происходит вот что. Дека сама изначально плоская, пружины прямые. Деку укладывают в солеру с куполом вдоль и поперёк, пружины приклеивают к деке, при этом и пружина, и дека в процессе приклейки прижимаются к куполу солеры и выгибаются "наружу" корпуса. Их же собственная упругость создаёт напряжения, стремящиеся корпус вернуть к прямому состоянию, то есть тянут "внутрь" корпуса, в сторону, противоположную напряжениям от струн. Принцип этот в какой-то степени напоминает предварительно напряжённый железобетон, когда в конструкцию преднамеренно закладывают некие внутренние напряжения, направленные в сторону, противоположную напряжениям от внешних нагрузок. Именно поэтому нет смысла в предварительном изгибании пружин и деки в продольном направлении-тогда не будет "хороших" внутренних напряжений. ИМХО.
Поcт woldemar » 08 авг 2012, 10:03 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Добрый день,Николай!Склеил заготовки на заднюю деку,где планировал лицо получился заметный шов,а с тыла абсолютно ничего не видно-чисто.Смущает рельефность текстуры на ощупь и где-то визульно.Что даст цеклевка и шлифовка.Напомню,шпон 2,7мм-строганный
Изображение 160.jpg
Изображение 160.jpg (62.57 КБ) Просмотров: 829

Вот такая притирка.


Вложения
Изображение 161.jpg
Изображение 161.jpg (62.67 КБ) Просмотров: 829

И такие" зажимы".


Изображение 162.jpg
Изображение 162.jpg (61.64 КБ) Просмотров: 829

Шва практически не видно.


Изображение 163.jpg
Изображение 163.jpg (59.17 КБ) Просмотров: 829

Шов сильно заметен.


Изображение 164.jpg
Изображение 164.jpg (55.55 КБ) Просмотров: 829

Симметричность соблюсти не удалось - надо было брать два листа


Почему вы не можете перевернуть дно и спрятать шов под футером?
Можно сделать паз прямо по шву и вклеить туда полоску дерева.Ну и вариант просто переделать, что возможно проще в вашем случае. При подгонке следите, чтобы возможные дефекты вашей работы отразились на шве изнутри. Такая посадка с зазором во внутрь.
Поcт woldemar » 08 авг 2012, 20:24 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Спасибо Николай! Я уже дно перевернул и поклеил футор.Надо готовит рипы,ели нет,вроде можно что-то другое.Скажите пожалуйста-при пересечении рип с футером что подрезать - рипы или футер?
Я подрезаю футер, это просто, но технически разницы нет.
Когда рипы приклеены, то дно лучше хранить долгое время в устройстве для придания ему конечной формы. Это может быть простая конструкция по принципу придавил-подсунул, главное чтобы дно привыкало к новому положению.Так делают. Можно даже смачивать изредка внешнюю сторону, чтобы материал с этой стороны растягивался.
Трудно мне сказать, какие у вас ещё варианты, сами предложите.
Поcт woldemar » 09 авг 2012, 12:42 Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив
Мне трудно предложить что -то вразумительное,но то ,что Вы сказали о привыкании формы натолкнуло меня на мысль сделать хоть какой-то маленький купол для компенсации при возможной деформации(я уже писал, как на глазах трещала задняя дека).А как Вы делаете? В Вашем учебнике я ничего не нашел.Если для этого нужна вайма или специальный кондуктор,то я откажусь от этой затеи.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр598, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Pablo-777, santer, Yahoo [Bot], Микола Руденко