Сторінка 16 з 34

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 13 січня 2013, 19:47
Николай Руденко
При снятии дна корпус может немного изогнуться и настройки грифа слетят. Поэтому лучше сначала дно потом гриф. Хотя, конечно можно возразить, что испанская сборка заканчивается дном. Согласен, но там есть солера и впереди ещё накладка.
В общем имейте в виду, что корпус может повести.

У мастера Высоцкого Польша. Подковка на каблуке заходит на дно. Т.е. мастер имел доступ к ласточке после закрытия корпуса со дна. По крайней мере так можно сделать. Как Высоцкий собирал я не знаю.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 13 січня 2013, 21:20
woldemar
Поэтому я и обратился к Вам-сомнения этого варианта сборки серьезные и поправить все в случае деформации корпуса будет уже невозможно.Значит надо ставить верхнюю деку,потом нижнюю деку,при -этом в задней деке оставить окно-оно получается небольшим и по окончании установки грифа задекорировать его вставкой-клин или что-то другое по конфигурации-больше вариантов у меня нет.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 13 січня 2013, 21:46
Николай Руденко
Я вариант с врезанием в дно привел как пример. Можно же по классическому варианту просто всунуть гриф в плотно подогнанный паз ласточки. Тоже можно обеспечить прекрасное прилегание.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 11:26
woldemar
Мне без окна никак нельзя-надо все уплотнять клиньями и кусочками шпона.И еще вопрос -как бы не нарушить соосность грифа и деки,опыт ошибки у меня есть,но повторять его не хочется.Поэтому важна последовательность склейки.Есть мысль посадить лепесток на деку,а затем деку с грифом клеить к обечайкам. Что скажите? Дека здесь красивая-тонкослойная,а задняя при простукивании звучит похлеще барабана.Есть проблема с выбором окантовки-хотелось бы попасть хотя бы в тон розетки,но нет черного.Что протравить,чтобы получить его? Арсенал вроде не бедный.Якаранда подошла бы идеально,но ее гибкость...?

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 11:50
Николай Руденко
Не пойму как-то с отдельным лепестком. Мы же уже договорились, что гриф с накладкой.
Если вы имели в виду приклеить сначала лепесток, а потом ласточку? Так и надо будет делать - сначала приклеить лепесток и пятку к обечайке и потом залить смолу. Зазор у вас есть =-O :-)

Сама установка грифа в ласточку должна его позиционировать. Если у вас такой зазор с ласточкой, то ваш гриф будет естественно болтаться. Предлагаю. Сделать в ласточке в самом пазу со стороны деки некие маленькие клинышки для того, чтобы при посадке гриф точно ложился на свое место, прижимался к обечайке. Сам лепесток еще можно позиционировать гвоздиком насквозь через ладовый пропил. Обязательно прижимная палочка к лепестку с дырочкой для фиксирующего гвоздика/ов. Не замуруйте его там.
Также примените пару клинышков, чтобы заклинить низ пятки. Но пока не вклеивайте их, либо сделайте их такими, которые не закроют весь зазор со стороны дна.

Если трудно представить как клеить лепесток и пятку вместе, приклеите сначала лепесток. Убедитесь что не ошиблись с углом вклейки. Пятка будет несколько гулять, загоняете клей в зазор с обечайкой и приклеиваете - резина через корпус, пара витков и вспомогательные клинышки. Когда все засохнет, опять проверяете, что угол на месте и заливаете намертво ваш зазор.

Если вы-таки оставите дно напоследок, то прижимать пятку к клецу будет легко струбцинами. Но повторю, что корпус можно легко сместить. Нужна солера с выемкой под накладку, чтобы зафиксировать все.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 12:15
woldemar
Вопрос о пружинах и деке: хочется сделать в. деку если не с куполом,то хотя бы с тенденцией к выпуклости,чтобы она не проваливалась, и можно ли пустить на пружины крайние отходы от деки -3,6мм.
Заготовки на рипы-15х7мм. и 17,5х8мм.-оставить или что-то изменить-на гитаре 7/8 рипы были мощнее,наверное от перестраховки.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 12:25
woldemar
Спасибо,Николай! Я понял так:-подгонку с клиньями и щепками производить на сухую,затем посадить на тайтбонд и окончательно после всех проверок на смолу.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 15:51
Николай Руденко
Можно ещё в целом на сухую приклеить дополнительные расширительные палочки к самому верху паза-ласточка, чтобы при всовывании он четко фиксировался. Даже с нажимом некоторым. Только не делайте эти палочки большими. С ними и с двумя маленькими клинышками вниз вы сможете на сухую хорошо все настроить.

Рипы 15х8, на края 4мм. Гармонической рипой сделайте себе тенденцию :-) поперечную. Можете и продольную в каком-то "блюдце". Крайние пружины можно делать низкими.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 17:15
woldemar
Спасибо,Николай! Есть еще одна мысль по поводу посадки и склеивания грифа-клеить заднюю деку не полностью,а до рипы верхнего овала-верхний клец оставить свободным.Если будет некий уклон направленный на купольность деки,то просвет и место для реализации поставленной задачи-"ласточкино соединение" будет,я думаю,достаточным.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 18:18
Николай Руденко
Как-то сложно и подозрительно с частичной приклейкой дна...

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 18:45
woldemar
Значит,не одобряете! Но ,ведь как-то клеят...!? Стараюсь найти рациональный выход...-интересно,как с этим справлялись Владислав,Сергей.

Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Додано: 14 січня 2013, 20:14
Николай Руденко
Я не говорю, что с этим нельзя справиться. Гитары открывают со дна и закрывают, все хорошо получается.
И открывают даже без особых столов.
В испанском варианте, гриф без накладке на солере хорошо зафиксирован при приклейке дна, так что тут совсем несложно и неопасно.

Я предупреждаю про все сложности, которые могут возникнуть и смог вспомнить.