Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 08 листопада 2012, 21:18 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

А какие лады должны быть?

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 08 листопада 2012, 21:21 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Я накладку саму придавливал пальцем,ну и накладка сама очень длинная,надо бы подрезать.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 08 листопада 2012, 21:26 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Идея с чертежом что-то прояснит.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2012, 08:30 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

По обечайкам. Сильно с ними сейчас не заморачивайтесь. Тот край, который к деке-вообще не трогайте, если он изначально был ровный-потом не поймаете вовсе. Большого значения его качество не имеет, потому что срезается напрочь на несколько миллиметров при окантовке.

Контры дна будете клеить- клейте кусками, примерно следуя линии дна в профиль. Соответственно отбейте её, линию, до приклейки-подгонки. Смысла делать контры цельными и потом состругивать половину высоты не вижу никакого. Стыки частей подгоняйте к местам установки рип дна. После приклейки контр будете срезать обечайки. Потом сделаете притир дугообразный из рейки и полосы фанеры или чего-то подобного, изогнутого по радиусу кривизны купола дна, такой "лук наоборот", и пройдёте им по контуру обечаек, чтобы дно легло точно на плоскость контр. Но до этого ещё далеко.

Стандартная заготовка для канта-примерно 2...2,5 х 6...6,5 мм. То есть Вам надо срезать с заготовки накладки 4 полоски. Смотрите сами, как это получится. Накладку под трапецию я бы посоветовал подгонять уже после пропила под лады, а уж потом резать в длину и подрезать в ширину. Лучше оставить припуск на шейке и накладке по миллиметрику-полтора, потом после приклейки накладки вместе их обстругать-притереть. Только участок у самого "корня" и над декой делать сразу-потом это подгонять весьма затруднительно.

Насчёт расположения голосника-затрудняюсь сказать что-либо. Сместиться по деке в пределах имеющихся припусков?

Лады-Вам проще всего направить стопа (свои либо гонца) в магазин "Рондо" на углу Кузнецкого и Неглинки-эта лавка существует там с далёких советских времён. Лады "Соло" пензенские, нейзильберовые, пачки за какие-то смешные деньги (типа рублей 80) на такую уменьшенную гитару как у Вас, хватит 2 раза. Там же неплохой выбор струн. "Саварез"-дорого, но того стоит. В Инете есть их сайт, посмотрите цены, позвоните. Второй вариант-"Муздеталь" на Таганке. Тоже есть сайт, посмотрите, где Вам удобнее. Цены примерно те же. Бывают там и розетки работы Жевлакова, хоть и нечасто.
По замеру высот-меряйте без накладки, потом просто вычтете её толщину и высоту лада из полученного зазора. Цифра эта в целом приблизительная, просто чтобы понять, не вышли ли Вы за разумные границы. То есть получилось, грубо говоря, "от 3 до 5", или вылетело в 10 либо провалилось в 1...2. Как-то так.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 09 листопада 2012, 09:17 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Здравствуйте! Спасибо за за обстоятельные четкие ответы.Я понял так-получившиеся размеры в пределах допустимого и можно приступать к склеиванию деки и грифа,потом уже будет работать связка-накладка,порожек верхний,подставка.Уменя накладка уже трапецевидная и дожны получится полоски по 2шт. с каждой стороны;и если делать прорези под лады и подрезать потом,то они (пололски)немнго будут покоцанными,хотя это наверное не страшно.С накладкой предстоит серьезная работа-что-то надо снимать будет под лепестком,что-то, я думаю,сверху.Подскажите ?! Еще раз большое спасибо!

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 09 листопада 2012, 09:28 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Честно говоря, вызывает сомнения проведённое таким образом измерение высот струн. Накладка толком не прижата, всё не жестко. Надо хотя бы подогнать накладку к грифу/деке. Придать форму накладке с запасом по 1мм с каждой стороны (согласен с Владиславом), пропилить пазы под лады а после этого довести до размера, чтобы приклеивать уже готовую и по ней доработать шейку. То, что отверстие получилось смещённым нехорошо лишь в том смысле, что это проявление некоторой неуправляемости в работе - получилось не то, что планировалось. А так - ничего страшного, например, сделаете 20-й лад. Мне один мастер показывал, что в силу применяемой им конструкции пружин ему приходится немного смещать вниз голосник и он ставит 20-й, а то и 21-й лад. А так всё выглядит вполне прилично, наверное, можно начинать собирать.
woldemar писав:Спасибо ,Владислав!Касательно остатков накладки пустить на окантовку,прикинул-обечайки по длине-70мм,обрезки получаются-74мм,еще раз благодарю,ценная подсказка.Попробую собрать конструкцию и покумекать что к чему.
Что-то не очень понятно - во первых не ММ, а СМ , и потом как-то не выглядит заготовка накладки в длину на 74см.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2012, 09:31 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Ну если уже есть трапеция-посмотрите по слоям. Чтобы косослой не помешал. А то будете гнуть-начнёт лопаться. Сколько сейчас в ширину заготовка и какой ширины гриф? Может, сперва чуть спрямить? Но это смотрите сами по древесине-на месте Вам виднее. Нарезать на канты надо, в любом случае, до нарезки под лады, чтобы не терять высоту заготовки-лишней она никогда не будет. Кстати, ведь можно и по-другому срезать-сначала по одной полоске 6 мм с каждой стороны, а потом её вдольпо той плоскости, где было ребро накладки. Смотрите сами по распилу дерева и направлению слоёв.
Если в принципе всё в рамках нормы, можно начинать клеить. Гриф перед этим в районе пятки лучше довести до кондиции, чтобы потом на собранном инструменте минимально возиться с острыми предметами около корпуса.
Будете клеить обечайку к грифу-снаружи приклейте малярный скотч на пятку и обечайку. На обечайке вырежьте его фигурно, по контуру пятки-тогда излишки клея не попадут на дерево и не дадут пятен при отделке-тайтбонд сильно впитывается в торцевые срезы, будет заметно, если не принять меры.
Честно говоря, вызывает сомнения проведённое таким образом измерение высот струн.
Ну это в общем-то не измерение, а так, пристрелка, чтобы совсем уж сильно не накосячить.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 09 листопада 2012, 10:10 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Я от напряжения выдаю размеры не так как нужно,конечно же длина накладки не может быть такой,более того взял в руки 30см линейку,представил 50см ,поэтому размер накладки настоящий-540мм,Владислав не обращает внимания на такие ляпы,мне простите как-то неловко,бывает,будте пожалуйста снисходительны

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2012, 10:31 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Ну тогда на кант что-нибудь другое, тот же упомянутый выше падук пустить. Или макоре. В Вудстоке есть 1,5-мм. Он прямослойный, твёрдый и непористый. Можно было бы и толстый шпон венге, но уж очень он капризный-сильно колется и слоится. А обрезки накладки можно и потом в каком декоре использовать-не пропадут.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 09 листопада 2012, 11:23 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Теоретически можно кант и из двух кусочков сделать - срастить "на ус". Это если из обрезков накладки получится достаточное количество реечек. Если сращивать, то потребуется 6 реек по 54 см. Подобрать, чтобы в месте склейки дерево несильно различалось. У меня бывало, что кант ломался при гнутье или просто от неосторожности - ничего, если просто скол, то по нему суперклеем склеивал, если плохой слом, то подтачивал кончики.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 09 листопада 2012, 11:58 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

6 реечек-полосок ,62-48 это 14мм,если учитывать некоторый запас-1,5мм и сам спил,то по 2мм не получится.Думаю сечас отрезать с каждой стороны по 5,5-6,0мм чтобы заготовка была около 50мм вверху,а если потребуется распускать эти полоски .то наклею на что-нибудь и попилю.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 10 листопада 2012, 08:15 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Здравствуйте!Надо делать разметку под пропилы,размеры выписал из таблицы на сайте stewmac,там точность до тысячных долей-я имею штангенциркуль с точностью до десятых долей.Вопрос: как сделать относительно точно с таким измерительным набором как линейка и штангенциркуль? Владислав,как вы делали?

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”