Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 11:08 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Спасибо,Сергей!Ваше обстоятельное разъяснение дорогого стоит.Николай подсказал,что высоту над первым ладом можно вовсе не учитывать,т.е. положить струну-она натянется,Вы уточнили - подложить щепу - 2,0мм,далее-высота между нижней частью натянутой струны и пиком лада-4,0-4,5мм,берем 4,5мм. и остается высота от нижней частью струны и декой возле возле подставки с косточкой,Николай говорит-бить в 10,0мм.Вы предположили,что у меня эта высота(дека -струна)-12,0-14,0мм.Это как раз то,что у меня получается.Для того,чтобы выдержать эти размеры,надо подготовить должным образом накладку,т.е. знать где что снимать.Вы это очень хорошо растолковали.У меня получилась накладка с размерами в трех точках -1лад---12лад---край розетки,соответственно 6,7---6,0---5,5мм.Последний размер меня не интересует,т.к. хочу рассмотреть все это с точки зрения планиметрии.Итак,все построенное похоже на трапецию,а двенадцатый лад ее средняя линия,но средняя линия равна полусумме оснований-какими являются -первый лад и расстояние дека- струна возле подставки.Плюсуя все размеры в каждой из точек А и В ,можно получить расстояние в точке С. В моем случае 6,7+1,2+0,8=8,7мм -точка А ; 6,0+1,2+4,5=11,7мм-точка В. Далее простое уровнение- (8,7+х):2=11,7,получаем х=23,4-8,7; точка С - 14,7мм.Получается высота дека- струна возле подставки 14,7мм.Если это много то надо работать с накладкой в названных точках,а под лепестком как получится.Если рассмотреть высоту между декой и струной 11мм,то высота у 12 лада будет вместе с накладкой и ладом 9,35мм,отнимаем 6,0мм толщину накладки и 1,2 высоту лада,остается-2,15мм - это высота между струной и ладом(маловато).Если поставить,что нужно 4,0мм + 1,2мм ,то получим толщину накладки-9,35-5,2=4,1мм то очень тонкая работа.Оставлю,наверное все как получилось и больше накладку по большому счету трогать не буду,пусть подставка с косточкой будет 14мм.
Вкладення
Изображение 729.jpg
Изображение 729.jpg (55.65 Кіб) Переглянуто 1875 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 грудня 2012, 11:56 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

woldemar писав:Николай подсказал,что высоту над первым ладом можно вовсе не учитывать
Считается с ладами, можно не учитывать на первом, а перекинуть на 12, занизив высоту, ещё же прогиб.
woldemar писав:Вы уточнили - подложить щепу - 2,0мм
Кажется разговор был о иммитации верхнего порожка, т.е. то же самое только на практике.Но я бы рекомендовал меньшую щепочку посовывать.
Её вообще подсовывать не надо, так как кладется подставка с закрепленной ниткой, придавливается, одна рука берет нить, вторая линейку.
woldemar писав:высота между нижней частью натянутой струны и пиком лада-4,0-4,5мм,берем 4,5мм
Я всегда указываю примерно центр струны.

И ещё раз. Если у вас средняя высота будет 14мм , т.е. 14 будет на первой, то что будет на 6-ой струне 16мм? Поэтому мои 10 - это как раз то что надо. Но завышенная высота тоже может быть, если дека не так тонка.

5.5мм на краю можно снизить до 4.0мм, если высоты завышаются.

Поменьше этих трапеций и расчетов, больше ниток и прикладываний насухую. Сергей же написал придавить, приложить, натянуть, замерить.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 28 грудня 2012, 12:17 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Все эти рассуждения были бы верны, если бы гриф был вклеен ровно. У вас же, если мне память не изменяет, есть небольшой угол. Об этом, помнится, было немало сказано: http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... =48#p19564 Если это так и осталось, то трапеция будет совсем другая
111.jpg
111.jpg (108.05 Кіб) Переглянуто 1865 разів
Если же я что-то упустил и гриф вклеен в одной плоскости с декой, то можно оставить всё так, как у вас сейчас. Ведь это рассчитано для 6-й струны (высота над ладом 4,5 мм) А вообще, грош цена этим всем всем этим точным расчетам, поскольку наверняка дека не идеально ровная, да ещё предстоит накладку приклеивать - какой-нибудь горбик появится или клеевой слой неравномерный получится.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 12:50 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Для меня эти расчеты нужны,чтобы не нарубить дров.Конечно,все далеко не так как я это представил,но грубо контролировать происходящее можно и доводить до конца мне уже легче.Реально я промахнулся от расчетной высоты у подставки на 0,7мм,так запас косточки позволит все выправить.Спасибо,что подправляете меня-эти работы самые сложные ,Владислав от меня отдыхает,наверное какие-то неотложные дела.Еще раз буду все проверять и только потом клеить.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 13:13 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Микола Руденко писав:Но завышенная высота тоже может быть, если дека не так тонка.
У меня дека около 3мм. Скажите,получается-чем меньше высота у подставки,тем легче прижатие струн и легкость при игре,я правильно понимаю?

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 28 грудня 2012, 13:28 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Играет роль не высота подставки, а высота струн над ладами.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 13:35 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Спасибо!Тогда какой смысл мне уменьшать эту высоту?

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 13:43 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

И потом приподнятые струны дают свой эффект-сустейн-продолжительность звучания,так или нет?

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 28 грудня 2012, 18:05 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Не задумывайтесь сейчас об этом, сделайте, чтобы было удобно играть и ничего не развалилось.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 19:05 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Упорно тру накладку,думаю - дай-ка проверю как посажен гриф-оказалось он у меня смотрит в отрицательную сторону,в том месте где должна сидеть подставка дека просела на 1,5 мм-наклон грифа получился эффект обратный желаемому,а ведь все десять раз проверялось-видимо где-то что-то потянул при склейке.У первого лада сейчас у меня-6,7мм,а у края розетки почти 4мм.Подставка с косточкой получается высокой-14,5мм-1-я струна и 15,5мм 6-я струна

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 28 грудня 2012, 19:23 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Все больше ничего снимать не буду,надо клеить,а там может быть сверху подработаю-уберу царапины.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 грудня 2012, 21:56 » Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Часто на гитарах высокая косточка под 14 мм и нормально все служит, так что не беспокойтесь раньше времени.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”