Сторінка 33 з 54

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 27 листопада 2012, 15:18
моторист
Ну так а я что предлагаю-как раз практически одним движением решать все задачи-и по высоте, и по плоскости прилегания, без всяких там "приложил-попилил"
YurokS писав:А а разве у нас у дна не разные высоты купола в большом овале, в талии, в малом овале? Когда мы формируем купол рипами, мы их складываем вместе и снимаем с концов, но длина рип разная, и дугообразность дна тоже разная
В том-то и дело, что Вы же сами пишете-рипы обрабатываются вместе, в пакете, а значит, и дугообразность у них как раз одинаковая. То есть это будут части одиной и той же кривой! А вот угол касательной к той дуге будет разный на разном удалении от вершины дуги. Вы же в своём способе игнорируете этот момент, потому и приходится часть контура подгонять отдельно.
Разность высот обечайки как раз и складывается из простого перепада , который в своём способе Вы задаёте продольными рейками-направляющими и плоским притиром, и дополнительного, который должен получаться при пересечении поперечной дуги дна с обечайкой. То есть добавление угла встречи купола с обечайкой должно дополнительно понижать обечайку в овалах по сравнению с боковой проекцией корпуса

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 27 листопада 2012, 15:36
YurokS
Да. Но в дугообразном притире(как вы нарисовали) тоже тогда получается угол постоянный(если только его не делать идентично куполу дна,либо как то с учетом расстояния от оси к краям деки переменным, что довольно трудно).А если еще учесть, что в талии высота (ширина) обечайки максимальна, и минимальная длина дуги купола, и дека немного рапремляется(за счет продольного изгиба при прижиме к клецам), там угол стремится к прямому относительно плоскости обечайки, его хочешь не хочешь по месту в ручную подгонять придется.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 27 листопада 2012, 15:42
моторист
YurokS писав:дека немного рапремляется(за счет продольного изгиба при прижиме к клецам)
А вот тут как раз стоит и клёцы делать по куполу, а не с прямыми торцами и придавленным к ним дном. Как раз такой притир это позволяет сделать
YurokS писав:(если только его не делать идентично куполу дна,либо как то с учетом расстояния от оси к краям деки переменным, что довольно трудно)
Угол на дугообразном притире как раз точный, и я же в самом начале писАл, что выставляется дуга по тому шаблону, по которому делаются рипы дна-поэтому дуга встречается с обечайкой и контрой в разных точках и соответственно, под разными углами. А расстояние учитывается автоматически-обечайка-то ведь сужается-расширяется сама по себе, попадая под разные места притира. Тут ведь фокус как раз в этом-такой притир в точности повторяет поперечное сечение дна и значит, линия пересечения тоже точная, а не приблизительная

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 27 листопада 2012, 15:48
моторист
Всё, я пошёл домой, рабочий день закончен.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 листопада 2012, 20:50
woldemar
Здравствуйте!Установил в браузере словарь русского языка,оказывается всего одна минута и все,только некоторые слова надо добавлять.Ну и полемику вчера Юрий устроил,холиварщик и только.Владислав не выдержал,терпения не хватило,и ушел с форума,а у меня еще были кое-какие вопросы к нему,даже Николай своими меткими замечаниями не мог остановить все это дело.Пришлось лепить все как понимаю-посмотрим как получится.Есть вопрос по косточке на подставке-какие поправки на ее установку,компенсацию - напомню мензура 620 мм. и целесообразно ли делать две косточки с разбежкой?Пока прошу ответить на этот вопрос.Да,размеры подставки -190х27 мм,с высотой пока не определился,наверное будет в пределах 9-11 мм.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 листопада 2012, 21:35
YurokS
У меня нет ни какой задачи и даже мысли вести войну. И если обидел кого, то прошу прощения. Просто очень много вопросов))
Но тем не менее тут есть приспособа Момота ,по сути подтверждает слова Владислава.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 листопада 2012, 22:55
Николай Руденко
Не надо вам две косточки. Подставку можно сделать короче, не более 180мм.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 29 листопада 2012, 07:09
моторист
Владимир, какие там холивары! Не видели Вы холиваров настоящих! На форуме "авиабазы" битва между "сухариками" и "мигариками" -фанатами Су-17 и МиГ-27 идёт уже несколько лет! Рубятся причём одни и те же персонажи, реальные пилоты, летавшие на тех и других типах, участники всех войн последнего времени, так что вот там настоящая битва кипит!
А отчалил я и в самом деле потому, что у меня рабочий день закончился и я просто пошёл домой. Без каких-либо мыслей об обидах. Всегда полезно разобраться в точке зрения оппонента и его аргументации, даже если и не согласен с ними. Старый баян про спор и истину :-)
А тем временем я как раз притёр обечайки и приклеил дно. Всё легло по плану :-)

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 29 листопада 2012, 09:36
woldemar
Ну, раз все в порядке,тогда всем-День Добрый! Я так понимаю,что на компенсацию особо внимания обращать не стоит и косточку ставить прямо-без поправок,сделать пошире косточку,Владислав,как Вы думаете?

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 29 листопада 2012, 10:00
моторист
Не, косточку ставьте сразу с поправками, под углом, только сделайте те поправки на самую малость поменьше теоретических. Насчёт величины поправок-пытайте отца-основателя или кого-то сведущего в акустике. Вроде как они должны быть меньше поправок к полноразмерным струнам, к тому же натяжение у Вас запланировано слабое. Хотя я бы сделал, наверное, на 1-й точно по мензуре, на 6 +2 мм. Если есть возможность сделать косточку миллиметра 3,5...4 толщиной-будет возможность корректировать строй, снимая полегоньку фаски по струнам. На 3-й как раз пропилить ступеньку, чтобы получить поправку тоже близко к +2. Но это всё уже на месте допиливать, сверяя строй. Просто в Вашем случае нет смысла делать двухступенчатую систему-того же результата можно добиться проще. А косточка под углом уменьшит потребность в выпиливании фасок, оставляя бОльшую толщину косточки для уверенной опоры струны.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 29 листопада 2012, 10:29
woldemar
Владислав,на сколько я понимаю,связка 3 и 4 струны наиболее капризная и здесь всегда должна быть разбежка,но мензура маленькая будем надеяться что все обойдется.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 29 листопада 2012, 10:49
Николай Руденко
Сама компенсация быть должна. Косточку делайте под углом с толщиной до 2.5-3мм. Можно пойти путем по первой и по четвертой, остальные как лягут плюс фаски. Для первой почти ноль, маленькая фаска с почти сделают около 1мм. Четвертая струна плюс 1.5 мм. Третью и шестую струну - снять фаски до середины косточки. Вторая и пятая - снять фаски на треть. У меня получается около 1.7 мм отклонение паза для косточки относительно подставки. На шестой в итоге получается 2.5мм, но отсечка по середине косточки.