Сторінка 45 з 54

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 11:08
woldemar
Спасибо,Сергей!Ваше обстоятельное разъяснение дорогого стоит.Николай подсказал,что высоту над первым ладом можно вовсе не учитывать,т.е. положить струну-она натянется,Вы уточнили - подложить щепу - 2,0мм,далее-высота между нижней частью натянутой струны и пиком лада-4,0-4,5мм,берем 4,5мм. и остается высота от нижней частью струны и декой возле возле подставки с косточкой,Николай говорит-бить в 10,0мм.Вы предположили,что у меня эта высота(дека -струна)-12,0-14,0мм.Это как раз то,что у меня получается.Для того,чтобы выдержать эти размеры,надо подготовить должным образом накладку,т.е. знать где что снимать.Вы это очень хорошо растолковали.У меня получилась накладка с размерами в трех точках -1лад---12лад---край розетки,соответственно 6,7---6,0---5,5мм.Последний размер меня не интересует,т.к. хочу рассмотреть все это с точки зрения планиметрии.Итак,все построенное похоже на трапецию,а двенадцатый лад ее средняя линия,но средняя линия равна полусумме оснований-какими являются -первый лад и расстояние дека- струна возле подставки.Плюсуя все размеры в каждой из точек А и В ,можно получить расстояние в точке С. В моем случае 6,7+1,2+0,8=8,7мм -точка А ; 6,0+1,2+4,5=11,7мм-точка В. Далее простое уровнение- (8,7+х):2=11,7,получаем х=23,4-8,7; точка С - 14,7мм.Получается высота дека- струна возле подставки 14,7мм.Если это много то надо работать с накладкой в названных точках,а под лепестком как получится.Если рассмотреть высоту между декой и струной 11мм,то высота у 12 лада будет вместе с накладкой и ладом 9,35мм,отнимаем 6,0мм толщину накладки и 1,2 высоту лада,остается-2,15мм - это высота между струной и ладом(маловато).Если поставить,что нужно 4,0мм + 1,2мм ,то получим толщину накладки-9,35-5,2=4,1мм то очень тонкая работа.Оставлю,наверное все как получилось и больше накладку по большому счету трогать не буду,пусть подставка с косточкой будет 14мм.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 11:56
Николай Руденко
woldemar писав:Николай подсказал,что высоту над первым ладом можно вовсе не учитывать
Считается с ладами, можно не учитывать на первом, а перекинуть на 12, занизив высоту, ещё же прогиб.
woldemar писав:Вы уточнили - подложить щепу - 2,0мм
Кажется разговор был о иммитации верхнего порожка, т.е. то же самое только на практике.Но я бы рекомендовал меньшую щепочку посовывать.
Её вообще подсовывать не надо, так как кладется подставка с закрепленной ниткой, придавливается, одна рука берет нить, вторая линейку.
woldemar писав:высота между нижней частью натянутой струны и пиком лада-4,0-4,5мм,берем 4,5мм
Я всегда указываю примерно центр струны.

И ещё раз. Если у вас средняя высота будет 14мм , т.е. 14 будет на первой, то что будет на 6-ой струне 16мм? Поэтому мои 10 - это как раз то что надо. Но завышенная высота тоже может быть, если дека не так тонка.

5.5мм на краю можно снизить до 4.0мм, если высоты завышаются.

Поменьше этих трапеций и расчетов, больше ниток и прикладываний насухую. Сергей же написал придавить, приложить, натянуть, замерить.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 12:17
Сергеев С В
Все эти рассуждения были бы верны, если бы гриф был вклеен ровно. У вас же, если мне память не изменяет, есть небольшой угол. Об этом, помнится, было немало сказано: http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... =48#p19564 Если это так и осталось, то трапеция будет совсем другая
111.jpg
111.jpg (108.05 Кіб) Переглянуто 1879 разів
Если же я что-то упустил и гриф вклеен в одной плоскости с декой, то можно оставить всё так, как у вас сейчас. Ведь это рассчитано для 6-й струны (высота над ладом 4,5 мм) А вообще, грош цена этим всем всем этим точным расчетам, поскольку наверняка дека не идеально ровная, да ещё предстоит накладку приклеивать - какой-нибудь горбик появится или клеевой слой неравномерный получится.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 12:50
woldemar
Для меня эти расчеты нужны,чтобы не нарубить дров.Конечно,все далеко не так как я это представил,но грубо контролировать происходящее можно и доводить до конца мне уже легче.Реально я промахнулся от расчетной высоты у подставки на 0,7мм,так запас косточки позволит все выправить.Спасибо,что подправляете меня-эти работы самые сложные ,Владислав от меня отдыхает,наверное какие-то неотложные дела.Еще раз буду все проверять и только потом клеить.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 13:13
woldemar
Микола Руденко писав:Но завышенная высота тоже может быть, если дека не так тонка.
У меня дека около 3мм. Скажите,получается-чем меньше высота у подставки,тем легче прижатие струн и легкость при игре,я правильно понимаю?

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 13:28
Сергеев С В
Играет роль не высота подставки, а высота струн над ладами.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 13:35
woldemar
Спасибо!Тогда какой смысл мне уменьшать эту высоту?

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 13:43
woldemar
И потом приподнятые струны дают свой эффект-сустейн-продолжительность звучания,так или нет?

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 18:05
Сергеев С В
Не задумывайтесь сейчас об этом, сделайте, чтобы было удобно играть и ничего не развалилось.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 19:05
woldemar
Упорно тру накладку,думаю - дай-ка проверю как посажен гриф-оказалось он у меня смотрит в отрицательную сторону,в том месте где должна сидеть подставка дека просела на 1,5 мм-наклон грифа получился эффект обратный желаемому,а ведь все десять раз проверялось-видимо где-то что-то потянул при склейке.У первого лада сейчас у меня-6,7мм,а у края розетки почти 4мм.Подставка с косточкой получается высокой-14,5мм-1-я струна и 15,5мм 6-я струна

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 19:23
woldemar
Все больше ничего снимать не буду,надо клеить,а там может быть сверху подработаю-уберу царапины.

Re: Гитара 7/8,обечайки тиама, дно сапеле, гриф красное дерево

Додано: 28 грудня 2012, 21:56
Николай Руденко
Часто на гитарах высокая косточка под 14 мм и нормально все служит, так что не беспокойтесь раньше времени.