Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Сапеле, елка

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 26 вересня 2012, 23:17 » Re: быть или не быть

чуть подробнее:
мензура 614мм
гриф: ровный, но не хватает куска пятки, небольшая трещина на первом ладу, сами лады нормальные, но накладка грифа протоптана пальцами
дека: трещины, нарисованный кант местами продавлен от ударов, и из этих мест растут трещины
пружины которые видны или до которых дотянулся вроде крепкие, вскрытие еще не делал
план:отрвать накладку грифа, заменить, заменить верхний порожек
оторвать деку, попробовать заклеить трещины и если получится более\менее нормально вклеить веер, фрезером выбрать паз для нового канта, шлифовка, лакировка
как-то так.... что делать с подставкой и порожком на ней пока не решил


зы
можно перенести и в отдельную тему
предыдущие можно удалить сообщения
Вкладення
P1100687_11.JPG
P1100687_11.JPG (41.33 Кіб) Переглянуто 1491 раз
P1100682_12.JPG
P1100682_12.JPG (41.47 Кіб) Переглянуто 1491 раз
P1100680_13.JPG
P1100680_13.JPG (43.41 Кіб) Переглянуто 1491 раз

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 27 вересня 2012, 00:07 » Re: быть или не быть

Присмотритесь внимательнее к грифу: на этих маломензурках он часто фанерный, только пятка из массива. Не вижу смысла с фанерного грифа отдирать накладку и менять. Отдирать накладку на таких гитарах - то ещё удовольствие, кстати %) . Кант там не нарисованный, а настоящее протравленное дерево.
Не мытьем, так катаньем!

Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 27 вересня 2012, 00:20 » Re: быть или не быть

Thank
так оно есть, просто не сильно рассмотрел - гриф фанер, а кант настоящий...... и гитара кем-то покрыта НЦ лаком

Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 27 вересня 2012, 22:20 » Re: быть или не быть

Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия

после снятия подставки обнаружилось несколько прорезов на деке, поперек волокон, как раз под самой подставкой, в итоге на деке не хватает нескольких слоев дерева, которые оторвались и остались на площадке

обечайки из фанеры, даже наверное из проклеенного шпона, местами разваливается особенно на стороне верхней деки

пружины пока не снимал, клей будет только через недельку-полторы, а некоторые куски держатся на честном слове да и трещины требуют склейки

под грифом обнаружился кусочек наждачки, вероятно его подкладывали чтобы скомпенсировать вертикальный угол грифа.... ну.... если гитару поставить в рабочее положение, то этот кусочек чуток опускал гриф, что и подтвердилось элементарными измерениями....

жду клей, читаю форум, приобретаю инструмент на первое время.....
Вкладення
P1100688_2.JPG
P1100688_2.JPG (188.35 Кіб) Переглянуто 1465 разів
P1100689_4.JPG
P1100689_4.JPG (172.65 Кіб) Переглянуто 1465 разів
P1100694_1.JPG
P1100694_1.JPG (171.65 Кіб) Переглянуто 1465 разів
P1100690_3.JPG
P1100690_3.JPG (165.79 Кіб) Переглянуто 1465 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 27 вересня 2012, 23:28 » Re: быть или не быть

А как вы разобрали корпус?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 вересня 2012, 08:09 » Re: быть или не быть

Ого, бобровский раритет 1983 года! Переделывал такую, но уже года 2001 или около того. За это время ничего не изменилось принципиально, только дека лишилась канта напрочь-стал он нарисованным.
Под подставкой у Вас не прорезы-просто дека склеена из N фрагментов, и стык кусков спрятан под подставку. Толщина деки у этих гитар богатырская, поэтому можно по контуру подставки прогрызть выемку с ровным дном и либо подставку туда вклеить с заглублением, либо вклеить пластину из ёлки и потом всё зашлифовать вровень, а потом приклеить подставку. Струны будут металлические или нейлон? Если оставляете металл, как было изначально на этих инструментах, можно переделать подставку- она там чудовищных размеров. Сделать её поизящнее, вставить кость вместо куска ладовой проволоки, засверлить под пины, облагородив предварительно бревно, выдающее себя за футер.

Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 28 вересня 2012, 10:05 » Re: быть или не быть

моторист писав: не прорезы-просто дека склеена из N фрагментов, и стык кусков спрятан под подставку. Толщина деки у этих гитар богатырская
измерил по голоснику = 3мм, по краям 2.5мм пока в других местах нету инструмента для измерения толщины....
Если оставляете металл, как было изначально на этих инструментах, можно переделать подставку- она там чудовищных размеров. Сделать её поизящнее, вставить кость вместо куска ладовой проволоки, засверлить под пины, облагородив предварительно бревно, выдающее себя за футер.
что-то подсказывает, что нейлоном не раскачать деку... уж очень она хм... деревянная.... звук конечно будет, но какой?

ps
ко мне можно на ты :)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 вересня 2012, 10:49 » Re: быть или не быть

Ну где-то 0,4-0,5 мм с деки согнать не проблема, снять эти штакетины заборные, которые там за рипы выдают, всё переделать по-людски под веер. Если корпус маленький, можно сделать и веер не на 7, а на 5 пружин. Нормальные узкие высокие рипы поставить. Розеточку оформить парой колечек деревянных, скромненько.
Подставку сточить радикально, до классических толщин, буковую палку выкинуть, вместо неё сделать аккуратный футер из ели-и получится нормальная детская гитарка. Гриф там ширину на порожке имеет, помнится, нетипичную-миллиметров 48 вроде.
В общем-то всё это относится и к металлу, только подставку и футер под ней надо переделывать по-другому и сечения пружин соответственно чуть накинуть.
Накладка там вроде бы буковая-снять лады, выровнять поверхность, пропилить немножко пазы под лады, если старые покоцанные - вбить новые.
А насчёт "на ты"-мне за глаза привычнее "на Вы". Консерватор я... :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 вересня 2012, 11:16 » Re: быть или не быть

Доктор Редко, :-) прислушайтесь к Мотористу.
А мне кажется, что это просто ножом порезы оставили, чтобы типа подставка хорошо приклеилась, клей затек, а не дека из поперчных частей. Честно говоря, мне не попадались деки из поперечных частей. А вот такие чики ножичком я видел не раз.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 вересня 2012, 11:37 » Re: быть или не быть

Микола Руденко писав:Честно говоря, мне не попадались деки из поперечных частей.
:-) А мне попалась именно такая. Именно на "бобровке". Две полосы, шедшие посередине деки, оказались сращены "на ус" поперёк. Это было заметно потому, что поперечный стык был не в одном месте-снаружи спрятан под накладкой, а внутрь корпуса выходил далеко за ней. Может, это у них такая фишка в славном городе Боброве? И дерево там обрабатывают бобры :-) Есть хэнд-мэйд, а это beaver tooth made...

Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 28 вересня 2012, 11:41 » Re: быть или не быть

Микола Руденко писав:Доктор Редко, :-) прислушайтесь к Мотористу.
*YES*
так я чё.... я весь слух и внимание :)

контробечайки серьезными кол-вами клея примазаны, есть вероятность про процедуру выковыривания сами обечайки могут не перенести, постараюсь максимально аккуратно.... но напильником их стачивать вариант, но как-то сильно муторный

Dr Seldom
Повідомлень: 115
: 19 вересня 2012, 16:36
: Александр
: Минск

Повідомлення Dr Seldom » 28 вересня 2012, 11:52 » Re: быть или не быть

забегая дааалеко вперед: вопрос о выборке паза под кант:
допустим обычный фрезер, какую фрезу использовать? вчера пригляделся в магазине на наборы фрез, с подшипниками нет, но есть отдельно разные фасонные и в том числе прямые с подшипником на конце диаметром 12мм, взял вруки рассмотрел...
представил... такой паз не выбрать, подшипник должен быть меньше рабочего диаметра фрезы мм на 1-2-3-4 т.е. на ширину выборки или по другому на толщину канта.
ход мысли правильный?

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”