Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 21 липня 2013, 01:20 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Да, это особенность конструкции классической гитары, где накладка клеится на деку. У гитар с винтовым соединением корпус -гриф ничего подобного не происходит. Уклон накладки я не изобретал, подглядел вот у кого не могу вспомнить, делают многие мастера. Не могу вспомнить как у Акопова, Хомячкова, Михайлова, Санчес - Гарпия делает( у него еще и закругленные накладки - многим гитаристам нравится), Аттавио Каяца и Гальярдо с уклоном. А фабричек ремонтировал не один десяток, несколько раз целые партии(в магазин приехали с горбылем после 12 лада) и тоже не один раз.
P.S. Не настаиваю, что обязательно так делать, пишу то что сам наблюдал. Пока не "нарвался" на свою - же гитару через несколько лет,после выпуска, всё время делал прямые накладки. Вполне возможно, что эффект может быть связан с условиями хранения.
Большое расстояние от 12 го лада до струн видел у Карлоса Трепата он приезжал на гастроли(гитара Антонио Марин Мантеро) и у пары знакомых которые покупали гитары у испанских мастеров. По видимому струны жесткого натяжения испанцы на свои гитары не ставят.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 21 липня 2013, 10:33 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Т.е. надо "хвост" накладки утоньшить к отверстию от 12 лада? (синяя линия)
Вкладення
Накладка-2.jpg
Накладка-2.jpg (22.11 Кіб) Переглянуто 1989 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 липня 2013, 11:01 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Я пока что не заметил такой тенденции у классической конструкции гитары.
Ещё раз сделаю акцент на то, что клецы с глубоким выступом по деке даже не понятно как должны себя так вести.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 21 липня 2013, 12:45 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Billybonns писав:Т.е. надо "хвост" накладки утоньшить к отверстию от 12 лада? (синяя линия)
Да, только немного примерно 1 мм в районе 19 го лада.
Микола Руденко писав:Ещё раз сделаю акцент на то, что клецы с глубоким выступом по деке даже не понятно как должны себя так вести.
Абстрактно усилим все процессы: там где клец и пятка - накладка стоит "мертво"(в смысле не происходит вообще ничего), гриф прогибается дугой, на деке там где кончается клец, тоже дугой.
Вкладення
Условно.jpg
Условно.jpg (13.97 Кіб) Переглянуто 1976 разів

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 21 липня 2013, 13:42 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Сильно ли критично наличие небольшого прогиба накладки примерно на 0.3....0.4 мм в районе 9-11 ладов или поверхность должна быть идеально ровной?
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 липня 2013, 15:18 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Почему черное дерево должно выгибаться. Почему должны согнуться 5-6 мм такого плотного дерева вдоль слоев, они скорее деку прогнут и рипу. Я такого эффект на наблюдаю. Но спорить не хочу могло и не встретиться мне, хотя это сам по себе хороший аргумент.

Есть такой эффект как поперечный прогиб накладки, лечить заведомым радиусом и хорошей пропиткой маслом.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 липня 2013, 15:20 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Billybonns писав:наличие небольшого прогиба накладки примерно на 0.3....0.4 мм
Небольшой прогиб примерно такой должен быть, но появляться должен на натянуты струнах.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 21 липня 2013, 18:08 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Микола Руденко писав:Почему черное дерево должно выгибаться. Почему должны согнуться 5-6 мм такого плотного дерева вдоль слоев, они скорее деку прогнут и рипу. Я такого эффект на наблюдаю. Но спорить не хочу могло и не встретиться мне, хотя это сам по себе хороший аргумент.
Там "уходит", на нормальной гитаре, на доли миллиметра и не сразу несколько лет надо, потихоньку копится.Если высоко струны стоят то и внимания не обращают, кусаться начинает когда высоту струн по минимуму требуется выставлять (любят у нас многие студенты). А на фабричках там ужс из чего накладки, осиновая фанера встречается покрашенная под черное дерево или палисандр иногда шпонину клеят поверх накладки.
Может не поверите, но разок встретилась нарисованная елка на верхней деке.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 липня 2013, 19:28 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

При случае обращу дополнительное внимание.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 21 липня 2013, 21:14 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

После приклейки обнаружилась небольшая вогнутость плоскости накладки - 0,3....0,4 мм в районе 6-11 ладов. Чтобы понять где надо продолжать выравнивать накладку грифа начеркал каракули простым карандашом. Там, где уровень нормальный при шлифовании карандаш сразу отшлифовался, а там, где остались каракули (на фото хорошо видны) надо продолжать выправлять.
Притиром из ровной и твердой палочки с приклеенным на двусторонний скотч шкуркой (100 и 240 грит) шлифую плоскость накладки. Когда плоскость стала ровной обрезал излишки накладки и затер притиром.
Вкладення
небольшая вогнутость накладки - карандашные "каракули" хороший индикатор
небольшая вогнутость накладки - карандашные "каракули" хороший индикатор
webIMAG0762.jpg (94.64 Кіб) Переглянуто 1921 раз
устраняю ее таким вот двусторонним притиром
устраняю ее таким вот двусторонним притиром
webIMAG0761.jpg (125.29 Кіб) Переглянуто 1921 раз
webIMAG0763.jpg
webIMAG0763.jpg (156.36 Кіб) Переглянуто 1921 раз
готовность к установке ладов
готовность к установке ладов
webIMAG0764.jpg (143.02 Кіб) Переглянуто 1919 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 липня 2013, 21:59 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

При выходе из слота струна на будет ли лежать на дереве?

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 21 липня 2013, 22:07 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Вы имеете в виду хватит ли высоты косточки верхнего порожка? Считаю, что должно хватить - даже с избытком, придется стачивать порядком.
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”