Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 90 • Страница 3 из 81, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8
Насчет циркулярки для такой доски.
Есть такие пилы с набойками. Только подыскать надо такую, которая имеет ширину пропила 1.5мм, так как часто набойка широкая. Сам же диск пилы тонкий. Если набойки сточить почти на его толщину, так будет чуть более 1мм.
Крутит эту пилу даже умелые руки, не говоря уже о всяких движках от стиралок старых (которые работают бесшумно)

Например, пиление в четыре куска для данного проекта. Выставляем 40мм и в глухую на 25мм рубим с двух сторон. Раз, два, раз, два. Теперь эти палки пополам и все. Одной песни армик хватило бы. А лента это уже как минимум полупрофесииональное оборудование.
Поcт -Sabon- » 18 апр 2013, 22:06 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
А знаете - так помучиться и помечтать о том, что получиться в итоге тоже определенный кайф есть :-)
Кстати, уже больше половины прошел )) Главное чтоб сейчас соседи "помогать" не пришли :-D
Если хочешь сделать что-то великое в один прекрасный день - начинай! Прекрасный день - это сегодня!
Поcт -Sabon- » 19 апр 2013, 02:49 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Продолжаю изучение солеры. А точнее принципов ее создания с учетом угла вклейки грифа.
Расчертил, посчитал. Получилось вот что:

гитара.jpg
гитара.jpg (25.3 КБ) Просмотров: 1038



Получается, что "0" порожек выше плоскости 12 лада на 3 мм. То есть, учитывая, что мы кладем гитару на солеру лицом вниз, то хвостик солеры должен уходить ниже плоскости солеры на 3 мм к ) порожку. Если быть точным на 2,84 в моем случае. Но для каждой гитары пересчитать несложно заложив желаемую высоту струн, подставки, косточки и т.п.

Казалось бы все ясно, но возникает одно НО.

Этот перепад должен быть учтен и при пропилах в грифе под обечайки. То есть если смотреть сбоку, то пропилы под обечайки идут не перпендикулярно плоскости, а немного отклонены, если можно так выразиться.
Тут кстати вопрос по ходу - Аллан для учета этого отклонения подкладывал 2 линейки под пятку. Это он на глазок я так понял? Просто расчетов там не приведено.
ОК - до сих пор все ясно. Но тогда плывет все остальное, а именно
- на верхней и нижней части пятки надо делать уклон, чтоб дека и дно легли вплотную. На дне еще и купол к тому же учесть надо.
- накладка на гриф будет параллельноплоская только до 12 лада, а далее ей надо заходить на деку под небольшим углом. В итоге после 12 лада накладка с нижней части немного снимается таким клинышком.


Господа, уже кипит голова. Подскажите, я наконец проник в суть этой вещи, или наоборот - слишком глубоко зарылся?
Если хочешь сделать что-то великое в один прекрасный день - начинай! Прекрасный день - это сегодня!
Поcт моторист » 19 апр 2013, 07:45 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
В принципе всё Вы правильно поняли. Всё это многократно тут обсуждали. Можете посмотреть всё это в теме woldemar'a про гитару 7/8. Там по ходу есть отсылка к ещё одной теме, где также подробно всё решалось. Но в целом всё Вы поняли правильно. В том числе и по месту приклейки грифа к деке и по низу пятки в клёцевой части.
Высота металлических струн всё же чуть поменьше-скорее всего, Вам нужен угол на солере, соответствующий перепаду высот порядка 1,5 мм, а не 3. Линию пропилов относительно вертикали можно высчитать без всяких линеек. Это величина перепада высот на шейке грифа, от 12 лада до порожка, умноженная на отношение высоты пятки к той же длине шейки, от 12 лада до порожка. Простое подобие треугольников. Я так понимаю, что гриф будет на 12 ладу с корпусом стыковаться, а мензура 650? Если так, то при высоте заготовки грифа у пятки, скажем, 100 мм линию пропила надо провести с отклонением в 1/30 от уклона шейки на порожке. При уклоне шейки 3 мм пропил надо отклонить от вертикали на 1 мм, при уклоне 1,5 мм-на 0,5 мм.
Поcт -Sabon- » 19 апр 2013, 08:21 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Ура! Я наконец понимаю то, о чем Вы пишите!
Владислав, я читал упомянутую Вами тему. Просто на тот момент я вообще не понимал "про что это Вы" )))
Самая лучшая новость сегодняшнего утра, это то, что я наконец понял принцип.
Если хочешь сделать что-то великое в один прекрасный день - начинай! Прекрасный день - это сегодня!
Поcт Михаил » 19 апр 2013, 10:20 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Теперь рассмотрите вариант 'ласточкин хвост'
Поcт моторист » 19 апр 2013, 10:30 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Испанский метод с одной стороны позволяет обойтись без сложных приспособлений и электроинструмента, в том числе и фрезера. Есть даже, по слухам, мастера, принципиально работающие только аутентичными временам Торреса методами. Но с другой стороны, он гораздо более "рискованный", исправить ошибки труднее. Если с грифом на шиповом соединении можно чуть поиграть, подточить-подложить, то тут практически как пропилил, так и всё, корректировать куда сложнее.
Может, Вам есть смысл, пока не напилили, делать не совсем по-испански-собирать корпус на солере по испанской схеме, но не с грифом, а с клёцем. В принципе как у того же Аллана. Гриф отдельный. Паз и шип можно сделать и вручную, когда собираешь с деки, его просто пропилить ножовкой и выбрать стамеской, пока дна нет, потом низ паза заклеить, чтобы было куда кант врезать и дно не висело. Паз можно даже сделать прямым, без ласточкиного хвоста для простоты.
Почему нет возможности подтачивать на испанской? Точи сколько угодно в пределах разумного, потом клин всё подожмет. Мне как раз и тут испанская сборка кажется проще, так как гриф фиксируется жестко, ничего не надо мерить, только приставляй и попадай.
Поcт моторист » 19 апр 2013, 10:47 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Мне всё же кажется, что по-испански маневрировать сложнее. "Пределы разумного" уже. Насухую подгонять вообще сложно.
У вас готовый шип на ласточку. Оказывается, что надо немного наклонить шейку и всё! При каких либо смещениях все ползет в разные стороны как улитки в бегстве.
В испанской же сборке вы можете элементарно стамесочкой подровнять внешнюю грань пропила. Причем вообще ничего не меняется, только клин сядет чуть глубже и гриф станет на 0.5мм короче. Вы же не будете ровнять как один пионер ножку в старом рассказе про изготовление табуретки :-)
Так что испанская сборка - это самая простая сборка, буквально на коленках, ну или на ровной табуретке :-D
Поcт моторист » 19 апр 2013, 11:01 Re: Испанская сборка новой кленовой гитары
Самое забавное в этом диалоге - то, что я-то как раз работаю "по-испански", а Вы-с ЛХ :-)
Это моя суперспособность - представлять изготовление :-)
Почти крамольная подробность про "испанцев". Так как фактически при вклейке грифа жесткости корпуса еще нет, то рамка без какого либо вреда может быть перекошена на пару десяток в любую сторону. Такие величины вообще весьма мизерны для точности формы обечаек они гуляют в этих пределах легче легкого. Дека прижата, гриф прижат, все по очереди прижимается и удерживает друг друга в нужном отношении и дно все стабилизирует окончательно. Помним, как Вальдемар намудрил со дном и все уехало. У меня тоже такое было лет кильканадцать назад. Процесс изгиба немного иной, но я про смысл, что жесткость приобретается только с приклейкой дна.

У нас же бедалаг, фанатов европейской сборки на крези-ласточке:-) все уже определено с углами корпуса, грифом надо попасть. По правилам сборки механизмов, помнится мне, что больше двух поверхностей вообще не собирайся подгонять, а тут в случае ласточки их легион, причем самая видная внешняя ещё и овальная на рюмочке :-) , внутри шипа ничего не видно. Мишн импосбл!





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Амаяк Тарахчян, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu[bot], santer, shalomanov, Yahoo [Bot]