Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 17 • Страница 1 из 21, 2
Поcт Камиль » 26 дек 2013, 20:51 Делаю гитару
Здравствуйте.
Купил дерево на tonewood.es
Вот такой брусок прислали на пружины, рипы
20131227_000243 [%P].jpg
20131227_000243 [%P].jpg (100.86 КБ) Просмотров: 2453


20131227_000355 [%P].jpg
20131227_000355 [%P].jpg (96.96 КБ) Просмотров: 2453


Вот такую палочка получилась
20131227_000459 [%P].jpg
20131227_000459 [%P].jpg (128.74 КБ) Просмотров: 2453


Как думаете можно ли его использовать или поискать что-нибудь получше?
Поcт Микола Руденко » 26 дек 2013, 21:02 Re: Делаю гитару
Если нет большого косослоя, то для рип можно.

Насчет пружин. Высокие требования по всем направлениям, а вот широкослойность вопрос спорный. Возможно, что ничего плохого и нет в широких слоях, даже наоборот поменьше смолы.
Поcт Камиль » 26 дек 2013, 21:19 Re: Делаю гитару
Половина бруска строгается в одном направлении другая половина в другом направлении.
А можно ли на пружины использовать остатки от кедровой деки толщиной 5 мм?
Дека
20131226_203022 [%P].jpg
20131226_203022 [%P].jpg (112.02 КБ) Просмотров: 2441


Дека и гитара Almansa403
20131226_230548 [%P].jpg
20131226_230548 [%P].jpg (103.14 КБ) Просмотров: 2441

Поcт Дмитрий Разумов » 26 дек 2013, 21:29 Re: Делаю гитару
Камиль, попробуйте поохотьтесь за старыми кусками сосны. Всякие старые ящички, части выброшенной мебели - вроде не очень проблемно найти. Неплохо иметь некоторый запас чтобы был выбор. На поперечные рипы малосмолистая широкослойная неплохо пойдет. Веер, особенно центральные, там лучше мелкослойную - самую крепкую сосну какую найдете.
Камиль писал(а):А можно ли на пружины использовать остатки от кедровой деки толщиной 5 мм?

Нет, на деке кантри ред кедр - не сибирский, дерево не очень упругое, 5 мм ред кедра для пружины маловато. На футера для проклейки шва нижней деки пойдет.
Поcт Ivan_Stek » 26 дек 2013, 21:35 Re: Делаю гитару
Здравствуйте! Из бруска можно, если по длине хватит, до кривых волокон. А вот остатки деки по моему отлично подходят, и их пилить даже не надо, а просто ножом по вдоль волокон нарезать. А в чём смысл выбирать где поменьше смолы? Не в ней ли вся прелесть еловых?
Поcт Дмитрий Разумов » 26 дек 2013, 22:17 Re: Делаю гитару
Ivan_Stek писал(а): А вот остатки деки по моему отлично подходят, и их пилить даже не надо, а просто ножом по вдоль волокон нарезать. А в чём смысл выбирать где поменьше смолы? Не в ней ли вся прелесть еловых?

Куда они, остатки деки подходят? Кантри ред кедр самое не плотное дерево из туевых 300 кг/м^3, то, что у него хорошее отношение упругости к плотности, при малой плотности, не означает хорошей абсолютной упругости. Прелесть еловых, там где этой смолы мало, еловые(а вообще они сосновые) с дофига смолы - ничего хорошего.
Поcт Ivan_Stek » 27 дек 2013, 07:25 Re: Делаю гитару
Смешались в кучу туи, кедры, ели, и понесла гнедая в даль...

Вообще наверно правильнее сказать хвойные, но я не спорю... Дмитрий, вы очень категоричны. Камиль не сказал и не показал что у него за кедр. Вряд ли у него есть остатки от этой альмансы и он ведь не собирается её разломать, а на фото она скорее всего как образец, с неё Камиль скопировал форму. А про остатки деки, я имел ввиду остатки от самой представленной еловой деки, если они тоже не обработаны до толщины деки.

А про смолу ответ ваш не понятен, так в чём же прелесть, что её мало?
Поcт Дмитрий Разумов » 27 дек 2013, 08:06 Re: Делаю гитару
Ель, кедр сибирский, пихта, сосна - это семейство сосновых. Туевые, точнее кипарисовые - ред кедр, ред вуд, кипарис.
У ред кедра там скорее какая - то эфирная шняга, совсем не та смола что в елках и соснах. У елок и сосен лишняя смола она ничего к упругости не добавляет только лишний вес, это как если клеем еще вокруг склейки всё измазать толстым слоем - толку ноль а весить будет. А остатки деки на веер наверное рискованно - ель не очень на веер и 5 мм может не хватить. В теории в среднем для мелкослойной сосны 5 мм и то в максимуме надо бы побольше. Мелкослойная сосна и широкослойная - разные породы сосен, мелкослойная она более смолистая зато более упругая. От того из чего веер сделан будет сказываться на тембре, веер из елки дает пустоватый звук в сравнении с сосновым, ну и проседает еловый охотней. Еще ель может "повести" со временем, сосна в этом плане намного устойчивей. За категоричность извиняйте, тут дело такое - я все эти "дела" проходил много раз и мне кажется, что все тоже знают и опускаю объяснения не доходит часто, что для многих "не факт".
Поcт Микола Руденко » 27 дек 2013, 10:57 Re: Делаю гитару
Делают веер из таких пружин. Это конечно, должно согласовываться с толщиной деки. Опасения Дмитрия ясны, но делают. Как-то и пружинки 4 мм делают и прогибается в разумных пределах.
Есть ещё ширина пружинки, низкие, но широкие пружинки. Мой мастер такие делает.

Купол ещё есть.
Поcт Ivan_Stek » 27 дек 2013, 14:07 Re: Делаю гитару
В большинстве виденных мною чертежей, пружины выше 5 мм встречались крайне редко, а часто 3-4,5 мм. И вторя Миколе, шириной можно поиграть. А в плане звука, на вкус и цвет... Да и один и тот же материал у разных мастеров будет звучать по разному.

Дмитрий Разумов писал(а):У елок и сосен лишняя смола она ничего к упругости не добавляет только лишний вес.
И тут же
Дмитрий Разумов писал(а):Мелкослойная сосна и широкослойная - разные породы сосен, мелкослойная она более смолистая зато более упругая.
Вы меня запутали %) По моему она как раз более упругая из-за того что более смолистая. Микола, рассудите пожалуйста.

И если у Камиля это первый инструмент, по моему ему не стоит сильно ломать голову по этому поводу, а делать из того чем располагает, и если соответствует собственному мнению и интуиции.
Вложения
иллюстрация.jpg
иллюстрация.jpg (176.11 КБ) Просмотров: 2345

Поcт Микола Руденко » 27 дек 2013, 15:29 Re: Делаю гитару
Не хочу быть никаким судьёй. Дмитрий просто в такой форме делится своим опытом. Если человек убежден в чем-то, то он и говорит категорично. Я вот все время "я думаю" вставляю, чтобы снять накал :-) .
Я тоже заметил какую-то непонятку в этих двух утверждениях. Дмитрий сам разъяснит.
Я же думаю :-), что смола что-то добавляя к упругости, все же сильно добавляет вес. Лучше поменьше смолы. Я вообще сосну не рассматриваю как дерево для пружинок, когда есть елка. И повторюсь, что с шириной слоев так уже сильно не уверен, что мелкослойные - это единственное хорошо.
Поcт Дмитрий Разумов » 27 дек 2013, 16:11 Re: Делаю гитару
Сосны разной породы бывают. Есть "смолка"(примерно так называется, как точно не помню) вот у неё расстояние между смоляными слоями маленькое. Но эта сосна сильно смолистая и выбирают куски где смолы меньше. Есть широкослойная сосна, как называется не знаю(не могу вспомнить) она менее смолистая но и менее упругая. Это разные породы, а не одна моложе - другая старше. Сколько себя помню, всегда, веер рекомендовали делать из мелкослойной сосны. Сам делаю из сибирского кедра, но рекомендовать начинающему я бы не стал, немножко опыт нужен.

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex1988, Bing [Bot], cherkes, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot]