А зачем?Александр-5 писав:В идеале мне бы хотелось попробовать построить инструмент вообще без пружинок и веера
Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Бубинга Кедровая
-
- Повідомлень: 86
- : 01 грудня 2014, 23:23
- : Михаил
- : Обнинск
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 4 times
- Дмитрий Разумов
- Повідомлень: 2006
- : 18 червня 2012, 02:54
- : Дмитрий
- : Нижний Новгород
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 761 time
Построить такое не проблема. Вопрос будет ли играть инструмент на должном уровне. Если тупо делать большие толщины чтобы держали, сразу можно сказать в зал звук не пойдет. Надо 1.переносить голосник. 2. использовать сендвичную технологию.Александр-5 писав:В идеале мне бы хотелось попробовать построить инструмент вообще без пружинок и веера(паука, таракана...) ,что мало вероятно
Деки обе делать аркой, как тут принято называть купол и не малый. Оснастку надо не слабую.
-
- Повідомлень: 2381
- : 20 грудня 2010, 14:38
- : Александр
- : Кременчуг, Украина
- Has thanked: 703 times
- Been thanked: 323 times
Да, господа нигилист я! Думаю каждый из нас ,доводя деку до размера постукивает её и прислушивается вдохновляясь отзвуком ,мечтая о чудо-инструменте ,потом приклеив пружинки и рипы тоже постукивает, не ужели никто не замечал, что чудный звук пропал или ополовинился . Всем же хочется построить гитару с идеальным звуком! надеюсь ответил
- Амаяк Тарахчян
- Повідомлень: 6057
- : 27 грудня 2013, 02:20
- : Амаяк
- : Ереван
- Has thanked: 1739 times
- Been thanked: 2338 times
Так в этом то, по моему, и весь фокус, смак, заковыка-замудринка! "Вечный секрет" и одновременно "вечный двигатель" гитаростроения - чудный звук у целомудренно чистой деки был, потом с приклейкой пружин пропал, а потом уже на готовой гитаре снова появился, причем так, как зачастую и сам строитель не ожидал.Александр-5 писав:... не ужели никто не замечал, что чудный звук пропал или ополовинился...
Нет, есть, конечно, те, кто получает то, что ожидает, причем именно от деки с пружинами, но их мало... Но стремидзе надо! А кто стремидзе, тот добидзе, генацвале!
- MustDIEr
- Повідомлень: 599
- : 08 серпня 2011, 14:39
- : Михаил
- : Тула
- Been thanked: 146 times
- Контактна інформація:
Промежуточный результат - явно не конечный, Амаяк вот художественно расписал вполне
Александр, но ведь если в вашей работе вам что-то не нравится, то вместо такого радикального решения существуют масса щадящих вариантов. Надо просто разобраться. Самое первое - а может, это нормально (то, что вы описываете)? Далее - а что за схема пружин, верно ли они расположены? их соотношение с толщиной деки? высота, материал, распил? как держите, как стучите? что именно слушаете в получившемся звуке? почему стучите одну-единственную деку, а не полукорпус? А вы сразу - "до основанья, а затем..."
Метафора будет такая: лучшее средство от перхоти - гильотина Перебор же.
Александр, но ведь если в вашей работе вам что-то не нравится, то вместо такого радикального решения существуют масса щадящих вариантов. Надо просто разобраться. Самое первое - а может, это нормально (то, что вы описываете)? Далее - а что за схема пружин, верно ли они расположены? их соотношение с толщиной деки? высота, материал, распил? как держите, как стучите? что именно слушаете в получившемся звуке? почему стучите одну-единственную деку, а не полукорпус? А вы сразу - "до основанья, а затем..."
Метафора будет такая: лучшее средство от перхоти - гильотина Перебор же.
- Дмитрий Разумов
- Повідомлень: 2006
- : 18 червня 2012, 02:54
- : Дмитрий
- : Нижний Новгород
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 761 time
Проблема в том, что нет ответа на вопрос - " Как должна звучать "идеальная" гитара?"
Если искать ответ у музыкантов, вы придете к выводу - " Все они слегка того". Одну и ту же гитару часть музыкантов могут хвалить как шедевр и другая часть аудитории усирать последними словами. Есть еще мода, кто - то из заметных гитаристов купил некое изделие и глядя на него многим понадобилось такое -же. Проходит лет немного и про тот изделий забывают. Критерия что есть гуд, что не гуд не существует, а мы всё ищем идеально звучащий инструмент - мистика. Наверное весь путь искусства в том и состоит чтобы искать что-то такое эдакое доселе неведомое.
Если искать ответ у музыкантов, вы придете к выводу - " Все они слегка того". Одну и ту же гитару часть музыкантов могут хвалить как шедевр и другая часть аудитории усирать последними словами. Есть еще мода, кто - то из заметных гитаристов купил некое изделие и глядя на него многим понадобилось такое -же. Проходит лет немного и про тот изделий забывают. Критерия что есть гуд, что не гуд не существует, а мы всё ищем идеально звучащий инструмент - мистика. Наверное весь путь искусства в том и состоит чтобы искать что-то такое эдакое доселе неведомое.
-
- Повідомлень: 2381
- : 20 грудня 2010, 14:38
- : Александр
- : Кременчуг, Украина
- Has thanked: 703 times
- Been thanked: 323 times
- Blackmore
- Повідомлень: 901
- : 23 квітня 2011, 23:46
- : Дима
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 43 times
Ооо, дискуссия пошла . Подолью маслица в огонь: гитара Торреса. Как я понял из текста, изначально без пружин
http://www.vintageguitar.com/3434/anton ... rres-1863/
http://www.youtube.com/watch?v=RLpEHg1wShk
http://www.vintageguitar.com/3434/anton ... rres-1863/
http://www.youtube.com/watch?v=RLpEHg1wShk
Не мытьем, так катаньем!
- Амаяк Тарахчян
- Повідомлень: 6057
- : 27 грудня 2013, 02:20
- : Амаяк
- : Ереван
- Has thanked: 1739 times
- Been thanked: 2338 times
Насколько я вижу, нижний овал чист, как душа ребенка, рип всего две - вверху и внизу голосника, а по бокам его - это уже скорее не пружины, а футера для подкрепления оного.X-Fire писав:... Там и на дне всего одна рипа в нижнем овале.
Но и гитара, хоть и Торреса, но из линейки самых простых и дешёвых его инструментов.
Ну, может и дешевая, но это не так важно, зато каков голос у малыша!
Александр, спасибо за эту ключевую фразу, подтолкнувшую нас к дискуссии, а Вам, Дмитрий - за ссылки! (Мадресита миа! Сколько же у Торреса сюрпризов в мешке?!).Александр-5 писав:В идеале мне бы хотелось попробовать построить инструмент вообще без пружинок и веера(паука, таракана...) ,что мало вероятно
Мне дико интересно стало - настолько, что у моего "Опуса 3" появилась угроза попасть в долгий ящик, а у Александра - компаньон по интересу к "беспружинным" декам .