Сторінка 5 з 22

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 13 лютого 2014, 21:16
PLuTTT
Ivan_Stek писав:Виталий Пахомов на этот вопрос мне ответил, что толщины - производная от того тона который мы хотим получить, держа деку за нижний овал открытыми ладонями, ударяет пальцем и слушает тон. настраивает в ми малой октавы (4 стр 2 лад). вообще там целая системы настройки гитары в разные резонансы, который его научил Тимофей Ткач.
С таким успехом можно настроить на любую ноту,в пределах гитарного диапазона, а потом ходить и говорить всем... *THUMBS UP*

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 11:30
Ivan_Stek
Андрей писав:Подготовил торцы передней деки к склейке

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 11:34
Ivan_Stek
PLuTTT писав:С таким успехом можно настроить на любую ноту,в пределах гитарного диапазона, а потом ходить и говорить всем...
:-D
Ну всё-таки ходить и говорить это одно, а делиться опытом когда у тебя спрашивают это другое. Никто не заставляет и не настаивает.

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 12:17
Дмитрий Разумов
Делать или нет настройки частей корпуса зависит от системы которую делаете. По идее на средних и больших толщинах всяко не повредит. Другое дело, что довольно сложно найти эти самые настройки. У некоторых скрипичных мастеров есть такая находка, но они "секретят", я так и не сумел выпытать у знакомых.

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 15:12
Ivan_Stek
Лично моё мнение, что скрипка хоть и струнный инструмент, но по принципу звукоизвлечения и звукообразования это совершенно другой инструмент.

Почему именно в ми? Для того чтобы состроить все остальные резонансы как учит Ткач - определённые размеры корпуса, толщина дек и пр., рассчитанное расположение пружин. при других значениях этих величин вероятно потребуется настраивать в другую ноту. Я так понял. Кто хочет разобраться обращайтесь к Тимофею Ткачу, как сказал Пахомов он охотно делится опытом. Максим тоже у него "стажировался", далеко не откладывая можно спросить его мнение :-) .
П.С. Вот я как всё время Максима втягиваю, прошу прошения если что не так.

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 15:52
PLuTTT
Да я же тоже не против узнать что-то о настройке. Беда только в том, что только о ней и говорят, а конкретно как... а в ответ тишина. Гонять талмудную истории, о размерах корпуса и я могу, а конкретика где??? Ещё никто об этом не делился, только разговоры, может вы поделитесь как это делать и от чего отталкиватся. :(

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 16:07
Ivan_Stek
Тут недавно тема новая появилась поэтому поводу, я хотел написать только времени не было сформулировать, да и надо осмыслить до конца что понял. Опять же это как испорченный телефон получится, надо бы первоисточник. а я поделиться могу :-D , только Дмитрий Разумов опять меня насмех поднимет :-D . Шучу :-[

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 16:28
MustDIEr
PLuTTT писав:Да я же тоже не против узнать что-то о настройке. Беда только в том, что только о ней и говорят, а конкретно как... а в ответ тишина. Гонять талмудную истории, о размерах корпуса и я могу, а конкретика где??? Ещё никто об этом не делился, только разговоры, может вы поделитесь как это делать и от чего отталкиватся. :(
К сожалению, эта тема сама из себя делает секрет. Ну невозможно по интернету научиться гармонической настройке дек и корпуса, абсолютно нереально. Тут даже в реале, с учителем, который показывает и объясняет, сложностей полно. Да хоть слух взять. Для многих проблема просто услышать хотя бы 3-4 обертон от открытой струны "ля", к примеру. И как будем деку настраивать с таким слухом? Или вот скажут вам, что верхняя и нижняя деки настраиваются в терцию относительно друг друга. Но это же просто часть системы, как выдернутая из контекста фраза. Там столько факторов, которых не объяснить в текстовой форме...

Мое твердое мнение таково: если кто-то хочет делать полноценные профессиональные гитары, а не просто красивые шкатулки со струнами, надо искать Учителя. Причем не всякого хорошего мастера, а который способен передать свой опыт. Который способен научить системе. Все остальные пути заведомо тупиковые, так повелось уже не одну и не две сотни лет по всему миру. Только пара учитель-ученик.

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 17:41
PLuTTT
Это вы намекаете на то, что та половина мастеров которые не используют настройку дек, полные... %(((( . То есть они делают красивые шкатулки, в том числе и основатель этого сайта. :( Значит путь тупиковий, надо бросать это дело... :'(

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 17:41
Николай Руденко
Успехи на последнем гитарном конкурсе показывают, что стать гитарным мастером можно и используя современные возможности. Шаблон ученик-мастер несомненно хороший вариант, но не является сегодня единственным. Когда формировалось это мнение не было инета. Также сегодня сетью пока ещё не все умеют пользоваться. "У тебя какой интернет синенький или красненький?" " В этом интернете такого понаписано! " Несколько примеров отношения.

Также очень верно обратил внимание Дмитрий Разумов, что ориентировка на одного мастера может в последствии мешать принять что-нибудь ещё.

Почему пишу, мне не ясен ваш мэссадж - на МастерГитаре люди учатся делать шкатулки по тупиковому варианту?

п.с.: мою персону оставим в стороне :-) !!!!

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 18:09
Михаил
Уж столько тумана с этими настройками. Лучше бы мастера описали инструментарий и закономерности, а заочники уж постарались бы впитать и осознать информацию. А то все подобные темы заканчиваются фразами в духе "это зависит от особенностей аккустической системы". Михаил, вы знаете как влиять на обертоны в готовом инструменте? Или это закладыватся при выборе сочетания материалов? Поделитесь. Пусть помалу тема набирает обороты.

Re: Первая гитара (Серов А. М.)

Додано: 14 лютого 2014, 18:27
Ivan_Stek
Ivan_Stek писав:Учителя. Причем не всякого хорошего мастера, а который способен передать свой опыт. Который способен научить системе. Все остальные пути заведомо тупиковые, так повелось уже не одну и не две сотни лет по всему миру. Только пара учитель-ученик.
Безусловно здесь 50 процентов правды.

Так уж сложилось что я учитель музыки, немного респектабельнее это звучит - преподаватель игры на гитаре. Поэтому учитель-ученик (тет-а-тет) это так знакомо *YES* . Так вот больше половины учеников хотят чтобы их научили, но сами почти ничего не делают, вот это и есть тупиковый вариант. небольшая часть учеников сама рвётся к знаниям и умениям и они всегда успешнее первых, независимо от того хороший у них Учитель или нет. Никого ничему научить НЕВОЗМОЖНО! Можно натаскать, без осознания самого процесса. На МастерГитар собралась та малая часть учеников и Истинных Учителей (это те, которые будучи профи имеют стремление учиться), которые прошли естественный отбор - ответ на вопрос "А оно мне надо?.." Мы все имеем огромную потребность в учении, поэтому мы (ученики) здесь, и здесь же учителя, которые направляют в нужное русло (ну ученикам свойственно брыкаться, Прошу прощения). Поэтому ваше утверждение мне видится не верным.