Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 59 • Страница 5 из 51, 2, 3, 4, 5
Поcт Амаяк Тарахчян » 13 июл 2014, 07:00 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Александр-5 писал(а):Как то, даже очень , странный этот пролёт, возможно, Вы не поставили верхнюю косточку(порожек)

А что надо верхний порожек ставить?.. *SCRATCH*
Я полагал, что речь идет о достижении нужного угла между плоскостью, к которой клеится накладка грифа (или лепесток, как его назвал Микола), и декой. Для достижения этого использовал вот такой нехитрый способ:
140. базовая пов. ЛХ с учетом угла грифа.JPG
140. базовая пов. ЛХ с учетом угла грифа.JPG (44.28 КБ) Просмотров: 1529


Как уже отмечал, подкладка под 12 ладом имела толщину 3мм (что оказалось слишком много).
Теперь если предположить, что при таком способе ставим еще и верхний порожек, который как правило 4.5-5мм, то гриф отклонится в обратную сторону, разве не так? *DONT_KNOW*
Поcт Микола Руденко » 13 июл 2014, 11:15 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Мне не совсем понятно место верхнего порожка на этом этапе. Он как точка отсчета негодится. Плоскость накладки перед ним с учетом высоты ладов имеет значение; или первый лад.
Поcт Амаяк Тарахчян » 13 июл 2014, 15:26 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Вот именно, Микола, и я о том же.
Поcт моторист » 14 июл 2014, 07:38 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Амаяк Тарахчян писал(а):Как уже отмечал, подкладка под 12 ладом имела толщину 3мм (что оказалось слишком много).
Ну так в том инструменте размеры-то были совсем другие. Для классики с мензурой 650-660 эти 3 мм как раз дают нужные пропорции
Поcт Хорс25 » 14 июл 2014, 10:03 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Доброго здравия!
Определение этого угла мне нужно для того,чтоб сделать пропил для обечаек в сапоге грифа.Как я понимаю,он должен быть строго под углом 90 градусов к теоретической плоскости гитары.Иными словами,к плоскости солеры,на которой я в дальнейшем буду собирать инструмент.
При при будущей сборочной подкладке в 2-3 мм под 12 лад я должен сделать этот пропил под тупым углом к плоскости грифа.
При подкладке под 0 лад угол получится,наоборот,острым
У меня есть чертёж гитары в пдф формате одним листом и программа,с помощью которой я могу чертить в формате пдф файла.
Что я и сделал.Зелёным цветом я начертил плоскость солеры в чертеже,которая проходит через точку на грифе в обл.12 лада и через точку деки!!! в обл нижнего клёца.
На другом чертеже я прочертил зелёную линию через точку на грифе в обл 12 лада и через точку нижнего клёца без деки,как Вы понимаете,когда я буду пилить паз в сапоге,то деки ещё не будет.Позже,при монтаже,угол грифа относительно солеры немного изменится на толщину деки.
Вот эти 2 пдф файла.В обоих случаях угол острый.Можете проверить.Ошибка при измерении толщины подкладки,мне думается связана с неточностью рисования в пдф формате.
Я где-то ошибся?
https://yadi.sk/d/jDQhn3UUWYpSU
https://yadi.sk/d/Y2_a7BpqWYpeC
Поcт моторист » 14 июл 2014, 10:18 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Это многократно обсуждалось в достаточно давних темах. К примеру, в теме про гитару 7/8 от Вольдемара. Ещё раз - в классическом варианте и при куполе деки 2 мм (ИМХО 4 мм для деки - чересчур) угол должен быть тупым. Гриф должен иметь некий "угол возвышения" над декой. А на солере её плоскость должна быть выше конца лепестка под гриф. Амаяк нарисовал Вам правильную подсказку, как сделать разметку под пропилы, так чтобы потом получить нормальную высоту струн над 12 ладом.
Чертежи ваши не смотрел-трафик у меня лимитированный.
Поcт Микола Руденко » 14 июл 2014, 10:24 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Технически испанская сборка даёт возможность делать такие вещи без особого раздумывания над углами. Лежит дека на солере, к ней гриф также на свое место, т.е. с задуманным углом. Далее ко всему этому готовому клеится обечайка. Даже если вы сделаете прямой паз, то этот перекос обечайки будет визуально незаметным. Помните, что именно дно фиксирует весь корпус окончательно.
Поcт моторист » 14 июл 2014, 10:33 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Хорс25 писал(а):когда я буду пилить паз в сапоге,то деки ещё не будет.Позже,при монтаже,угол грифа относительно солеры немного изменится на толщину деки.

Как раз угол-то от деки не зависит. Паз в пятке грифа под деку делается не одинаковым по глубине, а строится перпендикулярно передней стороне паза под обечайки. Уклон там выходит очень маленький, но он есть, и это позволяет собрать весь корпус без натягов и перекосов, пусть даже и незначительных.
Вообще, если делать по испанской системе, ИМХО надо подробно проштудировать Эндрю Аллана "The Art of Guitar Making" - там всё это разжёвано подробно и с картинками.
Кстати, исполнение стыка деки и внутренней части пятки грифа сильно зависит от длины "языка" под декой. Если он совсем короткий - место для деки можно делать без уклона, там хватит податливости древесины при склейке. А если длинный (встречались варианты вплоть до рипы верхнего овала) - там надо учитывать обязательно, иначе получите щель между пяткой и декой либо дека или гриф не будет ложиться на солеру.
Поcт Aviator » 15 июл 2014, 19:22 Re: Гриф ясень,корпус орех.
А ещё можно учитывать, что со временем дека под действием струн может увеличить купол, или гриф немного согнуться. У меня так на одной гитаре порожек уже пилить некуда =-O
С уважением, Анатолий.
Поcт Микола Руденко » 15 июл 2014, 21:39 Re: Гриф ясень,корпус орех.
Не купол увеличивается, а подставка прокручивается.
Также еще может сам корпус слегка складываться, сколько там надо, чтобы сожрать 1мм кости.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр_Р, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], PLuTTT, santer, Yahoo [Bot], Максим Ю