Сторінка 10 з 11

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 07 серпня 2014, 22:39
Амаяк Тарахчян
Мой краснодеревый верстак, из доски которого я сработал гриф для моей "Хитаны", все не давал мне покоя. Что же это, все-таки, за дерево? И вот, назойливые приставания к местным аборигенам с последующей проверкой информации в интернете принесли, кажись, свои результаты.
Среди версий аборигенов, часто мелькал некий гранадильо. Проверка этой версии интернетом привела к следующему.

Фрагмент искомой статьи:
Maderas de Colombia: Granadillo o Guayacán trébol
Este es un árbol nativo de la América tropical. Su nombre científico es platymiscium pinnatum. El granadillo o Guayacán trébol se distribuye geográficamente desde Guatemala en América Central hasta Brasil en América del Sur. En el Caribe se encuentra en Trinidad y Tobago.
La madera del guayacán trébol o granadillo tiene una durabilidad natural bastante alta, pues es resistente contra los hongos, insectos y a las inclemencias del clima. El secado natural es muy lento y puede causar leves rajaduras y deformaciones.
La madera del guayacán trébol o granadillo se utiliza para la construcción de muebles, ebanistería, canoas, chapas decorativas, instrumentos musicales, construcciones pesadas, tacos de billar, artesanías y puentes.

И его перевод на русский:
Древесина Колумбии: Гранадильо или клевер Гуаякан (гуаяковое дерево)
Это типичное дерево тропической Америки. Его научное название platymiscium pinnatum . Гранадильо или клевер Гуаякан распространен географически от Гватемалы в Центральной Америке до Бразилии в Южной Америке. На Карибских островах встречается на Тринидаде и Тобаго.
Древесина гранадильо или гуаякового дерева очень имеет довольно высокую естественную прочность, оно устойчиво против воздействия грибков, насекомых и погодный изменений. Естественная сушка происходит очень медленно и может стать причиной незначительных трещин и коробления.
Древесина гранадильо или гуаякового дерева используется для изготовления мебели, шкафов, каноэ, декоративных витрин, музыкальных инструментов, тяжелых конструкций, бильярдных киев, мостов и в художественных ремеслах.

А теперь сравним фото, приложенное к статье
granadillo.jpg
granadillo.jpg (154.42 Кіб) Переглянуто 5675 разів
... и мой гриф (в состоянии "еще верстак" и "уже гриф")
09012014004.jpg
09012014004.jpg (54.98 Кіб) Переглянуто 5675 разів
IMG_0476.JPG
IMG_0476.JPG (68.33 Кіб) Переглянуто 5675 разів
Ура! bolshaaradost
Наконец нашелся ответ: дерево НАК - Неизвестная Амаяку Краснуха – стала известной. Это гранадильо. Более того, согласно некоторым лютье как раз-таки для грифов. good-news Рад, что инстинкты меня не подвели.

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 08 серпня 2014, 10:50
Александр-5
Может я ошибаюсь по моему , дерево очень бы подошло на корпус

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 08 серпня 2014, 16:07
Амаяк Тарахчян
Александр-5 писав:Может я ошибаюсь по моему , дерево очень бы подошло на корпус
Вечер добрый, Александр.
На корпус?... =-O Но позвольте, моншер, ведь это же "непалисандр"!...
Шучу, простите :-[ , не мог удержаться :-D.
Конечно же подойдет, вот уже руки чешутся распустить досочку и посмотреть что из этого получится. А учитывая, что дерево уже лет 10 как находится под крышей, в довольно неплохих константных условиях температуры и влажности, то получиться может нечто очень даже интересное bliss .

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 08 серпня 2014, 19:25
Blackmore
Прислушайтесь к Александру. Я такую красоту сначала прикинул бы на корпус. Если размеров хватает, то, определённо, корпус из неё сделать :-) .

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 08 серпня 2014, 20:04
Амаяк Тарахчян
Прислушался, Дмитрий, еще до того, как пошутить *YES* Вот, прикидываю, крою досочку дабы вытянуть на корпус.

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 09 серпня 2014, 16:04
Александр-5
Я, шутки понимаю! даже не знаю как сказать, чтоб не противоречить себе, ну во первых- краснуха- краснухе-рознь, сапели, махагони, седар они мягкие, но годятся как -бы , но не очень, для корпуса лучше подходит твёрдый материал, тут нет секрета это типа каркаса динамика, ну и плюс аккустические способности дерева. поиск по гугле ни к чему не привел только фраза: констаньеты делают из палисандра , эбена ,гренадильё и почему-то каштана. Внешне досочки очень экзотически выглядят, я бы подумал, что это царикот, если удаётся выкроить, то не надо оглядываться на предыдущий спор, я сам из всякого пробую, но хочется из палисандра *YES* , думаю ни кто Вас не осудит,а если ещё и получится *THUMBS UP* помнится, когда Вы появились на форуме , я написал что мы все завидуем возможностям которые у Вас есть *YES* , используйте их по полной! кроме палисандра есть кокоболо, царикот, эбен ,сантос итд. УДАЧИ!

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 09 серпня 2014, 16:55
Дмитрий Разумов
Александр-5 писав: кроме палисандра есть кокоболо, царикот, эбен ,сантос итд. УДАЧИ!
Кокоболо, цирикот ,бакоте, сантос, манкипод, амазона розвуд и многое другое - это всё палисандр. Эбены(их много) по свойствам ближе к палисандровой группе чем к красным деревьям. Есть такая штука как "африканский блеквуд" - он палисандр, но черный и плотнее эбена, по слухам самое музыкальное дерево, в русских магазинах его почему-то называют гренадил. Встречал в инетнете(типа википедии) такое высказывание -"у нас, в латинской америке, гренадлой называют любое дерево по плотности сопоставимой с палисандром". Стоит заметить, что палисандра как такового не существует вовсе, под этим названием понимают целую кучу совершенно разных в ботаническом смысле пород. С твердыми породами дур-дом тот еще, порой единственным инструментом определит "то или не то" является простукивание и зачастую в наших широтах уже невозможно точно сказать к какой именно породе относится та или иная деревяха. 10140

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 10 серпня 2014, 07:02
Амаяк Тарахчян
Доброго здравия, джентльмены.
Спасибо за участие и информацию.
Мое копание в сети тоже привело к резюме, что гренадильей называют широкий спектр очень разных деревьев, так что это название не очень-то и точное. Точнее, все же называть этот вид "гуаякан" - именно так его называют колумбийцы. Хотя это тоже не панацея - вот, уже один из знатоков местной флоры "обрадовал" известием, что оказывается он знает как минимум 3 вида гуаякана - с белыми, желтыми и фиолетовыми цветами =-O . Правда сеньор утверждает, что это единственное различие, в остальном якобы все одинаково, в том числе и свойства древесины. Шут его знает, может и так... вон под окном круглый год цветет бугенвилея - так на одном и том же кусте можно видеть цветы аж 4-х цветов: фиолетовые, белые, розовые и желтоватые %)
Ну да ладно, главное что древесина есть, а как она называется - уже вторично. Может оно и принадлежит к славному семейству палисандров, как отмечал Дмитрий Разумов - во всяком случае по обрабатываемости похоже на то. Я уже тоже могу сравнивать на своем собственном опыте, правда пока весьма скромном :-) - накладка из индийца примерно также обрабатывалась. А вот запах - это что-то! Индиец при резке и шлифовке издавал запах конюшни (кстати мне он тоже нравится *YES* ), но по сравнению с ним гуаякан этот издает роскошный фруктовый запах - чувствуешь себя как в саду. Очень даже приятное свойство *YES* .
Так вот, сегодняшний день прошел в трудах по выкройке копуса. Пилил-строгал весь день и не зря - удалось-таки выкроить и дно и обечайки. Оказавшись счастливым обладателем заготовок дна, прикидывал так да эдак как же расположить рисунок. Ниже привожу варианты на обсуждение, отзовитесь кому что нравится.

Вариант 1 - белая стрелка внизу, глазки в большом овале
1.jpg
1.jpg (85.25 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 2 - белая стрелка внизу, глазки в талии
2.jpg
2.jpg (84.99 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 3 - белая стрелка вверху, глазки в большом овале
3.jpg
3.jpg (75.16 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 4 - белая стрелка вверху, глазки в талии
4.jpg
4.jpg (74.48 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Продолжение следует... :-)

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 10 серпня 2014, 07:21
Амаяк Тарахчян
Далее:
Вариант 5 - центр ровный, глазки в большом овале
5.jpg
5.jpg (81.05 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 6 - центр с волной внизу, глазки чуть выше талии
6.jpg
6.jpg (83.77 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 7 - центр с волной вверху, глазки в большом овале
7.jpg
7.jpg (80.37 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Вариант 8 - центр ровный, глазки почти вырезаны в талии
8.jpg
8.jpg (77.89 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Самому больше всех нравится вариант 3 (привожу еще раз с полным силуэтом для наглядности).
3- full version.jpg
3- full version.jpg (85.11 Кіб) Переглянуто 5549 разів
Красиво конечно, вот только эта белая стрелка - это ж по идее подгнившая заболонь. На форуме, конечно, объяснялось, что это вполне в порядке вещей, вон даже электрогитары делают полностью из таких кусков дерева - особый шик рисунка и пр. Но то электро, где акустика дерева практически неважна. А как это отразится на классике? *SCRATCH*
Посоветуйте, знатоки, стоит связываться или не рисковать и выбрать из вариантов 5,6,7,8?
Заранее благодарю и доброго всем воскресного утра.

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 10 серпня 2014, 09:17
Александр-5
Я не спец, но почему подгнившая? заболонь часто отличается, по цвету , и это используется, если она мягкая то конечно не следует её применять, но если она по прочности не отличается то тогда по полной по максимуму т.е вар.№2 withlupa

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 10 серпня 2014, 11:09
Михаил_И
Амаяк, выбирайте с заболонью. С эстетической точки зрения такой внешний вид просто супер. Если, конечно, этот участок имеет такую же плотность, как и остальная заготовка.

Re: Опус 2. Гитара: дека - ель ситка; дно, обечайки и гриф - кедр красный

Додано: 10 серпня 2014, 13:10
edvard
Приветствую,Амаяк! Извеняюсь, что долго не встревал! Но всё прочитано и осмысленно! Пёрышко конечно красиво в любом варианте. Но лично мне понравились варианты 6 и 7. Такая 3D дека-улыбака получается!!! :-D