Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала

0
Немає голосів
 
Всього голосів: 0

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 30 липня 2014, 20:14 » Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Доброго здравия, уважаемые Мастера.

Гитары с вырезом - или "катавеем", как довольно часто их называют, калькируя по-русски английское "cutaway"- продолжают привлекать моё повышенное внимание, поэтому и захотелось подискутировать с Вами в отдельной теме, дабы мнения были бы собраны "под одной крышей", а не распылены по всему форуму.

Вопрос, с которого хотелось бы начать, следующий. Вырез бесспорно облегчает игру на верхних ладах. Однако также очевидно, что значительно уменьшается объем корпуса, меняется его форма, причем зачастую весьма экстремально в сравнении с "классической", т.е. без выреза. Вывод о том, что акустические характеристики таких гитар также изменяются напрашивается сам собой, только вот как? В какую, если можно так выразиться, сторону – звук становится "глуше" или "звонче"? Тембр "объемнее" или "площе"? Ну и ряд подобных вопросов...
Например если проделать прямолинейный эксперимент: изготовить два идентичных инструмента – один с классической формой, а другой с вырезом, то каковы будут различия в звуке?

Кроме того сама форма выреза также вызывает "нездоровый" :-D интерес, и кучу вопросов иже с ним. Вот, на мой взгляд, одни из распространенных вариантов выреза – от сдержанных с плавными обводами до экстремальных.

Вариант с острым рогом - технологически его делать легче всех следующих вариантов... мне так кажется, т.к. обечайку на острый рог делать надо составную, с проклейкой на острие, а не гнуть.
1.jpg
1.jpg (57.18 Кіб) Переглянуто 37296 разів
Вариант с рудиментарным рогом - чуть потруднее, но не так уж страшно.
2.jpg
2.jpg (21.16 Кіб) Переглянуто 37296 разів
Вариация предыдущего варианта.
3.jpg
3.jpg (28.42 Кіб) Переглянуто 37296 разів
Вариант с длинным закругленным рогом - самая "трудная" версия, т.к. обечайка весьма сложной формы.
4.jpg
4.jpg (23.52 Кіб) Переглянуто 37296 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 30 липня 2014, 20:21 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Еще вариант - тут вообще "полчерепа снесло осколком от снаряда" :-D . Рога как такового и нету, лишь продолжение линии корпуса - делать не так сложно, как предыдущий вариант.
5.jpg
5.jpg (64.36 Кіб) Переглянуто 37293 разів
6.jpg
6.jpg (85.29 Кіб) Переглянуто 37293 разів
Короче говоря, вот такие мысли роятся в моей голове :-)

Когда вдоволь насладитесь "роскошными формами этих моделей" ;-) черкните пару строк – будет очень интересно услышать Ваше мнение и пообщаться на эту тему.

Мир Вашему дому! *YES*

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 30 липня 2014, 21:27 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Вырез на гитаре - несомненно преимущество для исполнителя. Но с ним утрачивается понятие "классика", на мой взгляд.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 30 липня 2014, 21:37 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Почти год назад делал гитару с вырезом. Да и раньше приходилось держать в руках такие инструменты. Каких-либо выдающихся отличий в звучании по сравнению с гитарами без выреза не заметил. Т.е. Разница между гитарой "с" и "без" была не больше чем между двумя гитарами одной конструкции. Серьезного уменьшения объема из-за выреза вообще-то нет. Чисто на глаз можно прикинуть вырезанную площадь деки по отношению ко всей - по моим прикидкам это где-то не больше 10%. Это легко можно компенсировать небольшим увеличением размеров корпуса - на несколько мм в разных измерениях. То, что несколько уменьшается поверхность деки тоже, по моим понятиям, не критично. Вырез находится в верхней части, которая практически "не работает". Там и мощная рипа, а то и пара или футер, и накладка грифа. Все самое важное происходит в большом овале

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 30 липня 2014, 21:58 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Сергеев С В писав:...можно прикинуть вырезанную площадь деки по отношению ко всей - по моим прикидкам это где-то не больше 10%. Это легко можно компенсировать небольшим увеличением размеров корпуса - на несколько мм в разных измерениях...
Спасибо за ответ, Сергей. Все гениальное - просто *YES* ! Предельно ясно - компенсировать потери за счет увеличения размеров корпуса. Хотя раз эта потеря так незначительна, то наверное и компенсация не так уж небходима *SCRATCH* .
А какой вариант выреза Вы применили, строя упомянутую Вами гитару(если можно фото) и каковы на Ваш взгляд особенности того или иного варианта?

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 30 липня 2014, 22:20 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Заказчик прежде был счастливым обладателем чего-то похожего на фото 2.jpg из вашего сообщения (hohner, кажется) и привык к нему. Поэтому просил сделать похоже, но с металлическими струнами. Лично мне больше нравится вариант с острым рогом и чисто внешне, и по упомянутой вами причине сложной формы обечайки, но как просили, так и сделал. Больших затруднений при гнутье не испытал. Извините, сейчас не имею возможности вставить несколько фотографий, поэтому даю ссылку на соответствующий альбом ВКонтакте. Там более 100 фотографий, надеюсь, хватит терпения посмотреть http://m.vk.com/album6140897_182539618

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 30 липня 2014, 22:45 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Сергеев С В писав:... надеюсь, хватит терпения посмотреть http://m.vk.com/album6140897_182539618
Ух ты! bliss Вот здорово, спасибо!
Конечно же хватит, да еще с каким удовольствием Thank ... Тем более, что мой опус 2 кончился, а опус 3 пока не начался :-D

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 31 липня 2014, 00:55 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

У меня есть запись оркестра гитаристов из Барселоны, так там у первой гитары интересный вариант - вместо cutaway сужается обечайка и сектор деки уходит вниз.
Вкладення
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-08-16-660.jpg
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-08-16-660.jpg (64.93 Кіб) Переглянуто 37230 разів
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-09-20-703.jpg
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-09-20-703.jpg (62.06 Кіб) Переглянуто 37230 разів
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-09-30-847.jpg
Orquesta de Guitarras de Barcelona-0-09-30-847.jpg (61.84 Кіб) Переглянуто 37230 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 31 липня 2014, 04:59 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Спасибо, Игорь, за фото - где-то, когда-то промелькнуло нечто подобное перед очами, но тогда мне и в голову не пришло для чего сей дизайн предназначен. Вот теперь понял ::-- . Что ж, оригинальное решение, интересно каково удобство игры.
Рассуждая чисто технически, в этом варианте автоматически появляется ребро жесткости на изломе (наверняка там и футер есть, а может даже и рипа хитрая), а этот "подогнутый" кусок деки уже живет своей, непохожей на остальную "материнскую часть, жизнью - со своими колебаниями, своими акустическими особенностями и пр. Правда в смысле объема "резонаторной коробки" потерь, конечно, меньше чем у варианта с вырезом.
А есть ли какое название у этого чуда? :-)

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 31 липня 2014, 21:04 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

Не обязательно излом, можно и гнуть !... *YES*
=====================================

Эта тема в развитие той ?
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=477
In arte voluptas

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 31 липня 2014, 22:57 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

maev писав:Не обязательно излом, можно и гнуть !... *YES*
=====================================

Эта тема в развитие той ?
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=477
Да, действительно, получается как бы продолжение... Или скорее вариация :-). Я, видимо, проглядел эту тему, vielen dank für die Berufung, herr Maev :-D (простите, я нигде не нашел Вашего имени :-[ ).
А можно ли вот так резко, по одной линии, с радиусом, стремящимся к нулю согнуть деку и не поломать? *SCRATCH*
Хотя вопрос глупый - вот же, на фотках, воочию... Просто я такие версии живьем не видел, не щупал, а на фотках не разберу гнутая дека или все же составная.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 31 липня 2014, 23:06 » Re: Гитары с вырезом: преимущества и недостатки

И еще кое-что, не совсем по теме, но не нашел куда воткнуть (Гусары, молчать!!! :-D ).
Полюбуйтесь-ка как мужик решил для себя вопрос разноса нагрузки от пинов. Правда, струны тут должны быть длиннее, к тому же такая длинная "мертвая" часть струны уже может иметь свои колебания, мешающие (или помогающие? =-O ) основным, но решение оригинальное.
p2_uiisfph40_so.jpg
p2_uiisfph40_so.jpg (178.52 Кіб) Переглянуто 37123 разів

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”