Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт грифа "Ронды"

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 17 вересня 2014, 05:21 » Ремонт грифа "Ронды"

Приветствую уважаемых Мастеров.
Попала в руки гитара "Ронда", судя по этикетке - made in Spain (хотя подозреваю, что этот Spain находится в пригороде Гуаньчжоу :-D ). Гитара не ах - Фанера Фанеровна, но с неплохим, для домашнего музицирования, звуком.
Проблема, требующая решения, такова: между пяткой грифа и обечайкой появился зазор, аж в миллиметр, причем только с одной стороны.
IMG_20140914_165944.jpg
IMG_20140914_165944.jpg (134.61 Кіб) Переглянуто 7044 разів
IMG_20140914_170008.jpg
IMG_20140914_170008.jpg (91.46 Кіб) Переглянуто 7044 разів
IMG_20140914_170032.jpg
IMG_20140914_170032.jpg (89.65 Кіб) Переглянуто 7044 разів
IMG_20140914_170048.jpg
IMG_20140914_170048.jpg (78.74 Кіб) Переглянуто 7044 разів
IMG_20140914_170117.jpg
IMG_20140914_170117.jpg (77.3 Кіб) Переглянуто 7044 разів
Из паза лезвием ножа выковырял некую желтоватую субстанцию, сильно смахивающую на воск или парафин (на фотках можно углядеть некие "крошки" в пазу - это оно самое). С грустью подумал, что это видимо бывший клей, только вот с какой радости он так трасформировался?.. *DONT_KNOW*
На другой обечайке пока все держится, причем довольно крепко. То же можно сказать и о соединении накладки с декой. Снял струны, попробовал расшатать гриф по отношеню к корпусу: как и ожидалось ноль внимания да фунт презрения - не шевелится ни в радиальном, ни в тангенциальном направлении.
Видимых глазом отклонений грифа от оси, при взгляде со стороны деки, тоже не наблюдается.
Вопросов, как догадываетесь, море. Выделю, среди прочих, два основных:
1. Каково соединение грифа с корпусом у подобных гитар, если кто знает? Судя по "прощупыванию" лезвием ножа через паз - либо прямой шип, либо ЛХ.
2. Каковы будут предложения по ремонту этого "Казуса Кукоцкого"?
Заранее благодарен за советы.

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 17 вересня 2014, 05:31 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Амаяк, приветствую! Понимаю, что испанка,но... Там нет крепёжного болта как на Вестернах? Так на всякий случай!

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 17 вересня 2014, 05:41 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Приветствую Эдуард,
Да нет, не испанка, у испанок обечайка входит в паз по всей высоте каблука, а тут лезвие со стороны днища входит в паз примерно на 10-15 мм, как раз так, как бывает у соединений с шипом.
И болта крепежного тоже не вижу и не нащупываю.

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 17 вересня 2014, 05:49 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Ну значит будем ждать мнение Аксакалов *YES* Они-то точно разберутся. А я так, решил поумничать для утренней зарядки. :-D

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 17 вересня 2014, 10:54 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Привет, Амаяк! Видимо -это Китай. Пятка с л. хвостом (на частый вариант из Поднебесной с 4 круглыми шипами не похоже). В щели остатки восковой, маскирующей неплотности, пасты. Если гриф расположен правильно и не люфтит - нужно прочистить щель бензином, предохранить поверхности пятки и обечайки скотчем и залить суперклеем со светлой древесной пудрой.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 вересня 2014, 11:29 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Похоже на проблему Музим или Кремон. Шип не доходит до конца обечайки. Клец хиленький. Даже в имеющийся паз попали очень примерно.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 17 вересня 2014, 11:59 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Пудру может лучше не светлую, из красного дерева нормально будет. Супер клей пока не схватился и не высох можно оттереть ацетоном, это если случайно капните на корпус.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 вересня 2014, 14:34 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Я не хочу обидеть никого, но для себя не вижу возможности клеить такую петрушку суперклеем. Если там есть полости в ласточке, то как их гарантированно заполнить им...

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 17 вересня 2014, 15:52 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Там ласточки нет, фабрички даже породисто испанские на шипах. Хвост он не технологичен, ручной работы много, его можно только на совсем дорогих встретить за 1-2 тыщи баксов.

Аватар користувача
Виктор Шпаков
Повідомлень: 601
: 04 листопада 2012, 15:28
: Viktar Shpakau
: Солигорск, Минская обл.
Has thanked: 154 times
Been thanked: 48 times

Повідомлення Виктор Шпаков » 17 вересня 2014, 16:21 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Добрый день Амаяк!Есть и вижу намёки на сборку из региона Ки-тай-вань. :-)
Где то на форуме была подобного рода проблема. Я, конечно ж, не советчик, но моё мнение подсказывает: там два шканта. Тупо склеено на лакированную поверхность обечайки. Нащупать шканты лезвием канцелярского ножа легко, думаю. *YES*
Шо делать, шо делать-переклеивать заново. Натяжение струн одержало победу над жидкими гвоздями. *DONT_KNOW* ))
П.С. Вы уже приехали или ещё на Родине?Всегда жду на форуме Ваш юмор.
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник"

(из инструкции к набору "Сделай сам")

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 17 вересня 2014, 19:23 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Здравствуйте все,
Благодарю за кучу полезных советов - все они заняли свои места "в оперативной памяти моей черепушки" и рано или поздно найдут свое применение *YES* .
Кроме того, несказанно приятно участвовать с вами в дискуссиях такого рода - даже если ремонт не заладится, порцию удовольствия уже получил :-) .
Попробуем резюмировать по порядку.
Jagger писав:Привет, Амаяк! Видимо -это Китай. Пятка с л. хвостом (на частый вариант из Поднебесной с 4 круглыми шипами не похоже). В щели остатки восковой, маскирующей неплотности, пасты. Если гриф расположен правильно и не люфтит - нужно прочистить щель бензином, предохранить поверхности пятки и обечайки скотчем и залить суперклеем со светлой древесной пудрой.
Игорь, это конечно же Поднебесная, вне всякого сомнения. Однако я все же склонен думать, что это прямой шип, а не ЛХ.
Гриф не люфтит абсолютно и расположен относительно правильно, во всяком случае не так, чтобы ради этого затевать выламывание и переклейку. Попробую продумать Ваше предложение с супер клеем и пудрой, спасибо большое.
Дмитрий Разумов писав:Пудру может лучше не светлую, из красного дерева нормально будет. Супер клей пока не схватился и не высох можно оттереть ацетоном, это если случайно капните на корпус.
Дмитрий, пудру постараюсь сделать в тон с обечайкой, натуралменте *YES* . А как Вы думаете, "фирменный китайский" лак выдержит агрессию не менее фирменного пост-советского ацетона?
Микола Руденко писав:Я не хочу обидеть никого, но для себя не вижу возможности клеить такую петрушку суперклеем. Если там есть полости в ласточке, то как их гарантированно заполнить им...
Микола, вопрос более чем предметный. Заливать эпоксидкой тоже, видимо, вариант, однако можно попробовать сначала залить чистый супер клей без пудры, дабы воспользоваться его проникающей способностью по полной, и уж потом, для последнего слоя сделать замес с пудрой для тонировкию Как Вам такой вариант?
Дмитрий Разумов писав:Там ласточки нет, фабрички даже породисто испанские на шипах. Хвост он не технологичен, ручной работы много, его можно только на совсем дорогих встретить за 1-2 тыщи баксов.
Да, вот и я сильно сомневаюсь, что там ЛХ. И потом сам характер дефекта - если смотреть в торец каблука такое впечатление, что "рюмку" грифа как-бы пропеллером скрутило в направлении ее оси, вытянув при этом правую сторону на 1мм и оставив левую приклееной. Может дерево усохло и деформировалось так... *SCRATCH*
Кроме того объем работ с ЛХ даже при механизации процесса несравненно больше и ответственнее, чем с прямым шипом и гитара подобного ценового уровня (те паче китайская) вряд ли будет иметь ЛХ.
Виктор Шпаков писав:...Шо делать, шо делать-переклеивать заново. Натяжение струн одержало победу над жидкими гвоздями. *DONT_KNOW* ))
П.С. Вы уже приехали или ещё на Родине?Всегда жду на форуме Ваш юмор.
Виктор, переклеивать уж очень хлопотно: все относительно крепко держится, перекоса грифа нет, лепесток накладки - тот вообще не отклеился, лаковое покрытие совершенно не повреждено. Если начну отдирать - явно заработаю ворох приключений на свою гваделупу и не уверен, что Фанера Фанеровна стоит того. Лучше уж использовать все это время на постройку новой гитары из массива.
п.с. Да, я уже прилетел обратно в Колумбию. Каникулы Бонифация закончились, поэтому к ремонту этого грифа приступлю не ранее чем в марте будущего года - гитара, в отличие от меня, осталась на Родине :-) .

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 вересня 2014, 20:54 » Re: Ремонт грифа "Ронды"

Если в пазе пустоты, то клей их может не заполнить. Он прихватит где-нибудь.
Думаю, что я бы снял пластиковую подковка и сверлил бы до паза. Выковырял бы и клец под кончиком пятки. Все залил бы смолой, вставил бы палочку, чтобы закрепить хвост пятки. Назад пласткувую штуку, вот тут бы как раз суперклей. :-)

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”