Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 284 • Страница 13 из 241 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24
Поcт X-Fire » 31 янв 2015, 16:13 Re: Первая гитара с "нуля"
Будет интересно узнать.
Опыт сын ошибок трудных...
Поcт Амаяк Тарахчян » 31 янв 2015, 17:24 Re: Первая гитара с "нуля"
Если позволите, попробую поделиться своими соображениями.
При гнутье профилей "несимметричного" сечения (т.е. все. что не квадрат или круг) есть направление "естественного" гнутья. У прямоугольника различают направления "радиальное" и "тангенциальное" - в данном контексте эти термины не имеет ничего общего с распилом древесины, а относятся к изгибанию. Так вот, "радиальное" - это если гнуть прямоугольник вдоль короткого плеча сечения: гнутье легкое, естественное, проблем, как правило, не возникает. Гнутье же "тангенциальное" - это если гнуть прямоугольник вдоль длинного плеча сечения: гнутье тяжелое, очень легко получить проблему, любой материал в этом направлении не хочет гнуться. Бытовой пример - все та же любимая школьная линейка: в одном направлении гнется запросто, а в другом ну никак.
Гофр возникает, как вы очень правильно заметили, именно на внутренних сторонах изгиба (для талии, в нашем случае, внешняя лицевая сторона как раз-таки и является внутренней стороной изгиба). Материал, из-за того, что его гнут в тангенциальном направлении и "уменьшают его родную длину" пытается "куда-нибудь деться", вот и гнется в более естественном для себя радиальном направлении - получается пренеприятнейший гофр. Этот феномен практически исчезает, если гнуть заготовку квадратного сечения, где что так, что эдак стороны равны.
Untitled.jpg
Untitled.jpg (18.49 КБ) Просмотров: 969


Поэтому, чем больше разница в длине сторон прямоугольника тем больше вероятность нарваться на гофр. Если кант шириной 4мм и в нем использованы шпонины предположим толщиной 1мм, то соотношение сторон сечения в шпонине 4:1, а если уменьшить ширину канта вдвое, как советовал Сергей, то соотношение будет уже 2:1.
Как минимум в два раза меньше проблем *YES*
Поcт Kalinin60 » 31 янв 2015, 18:16 Re: Первая гитара с "нуля"
Амаяк. Полностью с Вами согласен. Поэтому хотелось бы узнать, какого сечения кант и шпонины используют уже опытные мастера.
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Поcт Дмитрий Разумов » 31 янв 2015, 20:24 Re: Первая гитара с "нуля"
Кант от 1,8 до 2,5 мм шириной и высота какая требуется 6 - 10 мм. Шпон - какой есть, чаще 0,5 - 0,6 мм попадается. Зафигулины(гофра) при загибе иногда бывает, но как правило кантов 10 - 20 за раз загибается и которые плохие их в топку.
Поcт Kalinin60 » 31 янв 2015, 20:48 Re: Первая гитара с "нуля"
В топку это круто.
А как влияет на образование гофр тип клея? Думаю, что при прогреве клеевой слой размягчается и это способствует образованию гофр. Какой клей меньше размягчается?
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Поcт Дмитрий Разумов » 31 янв 2015, 21:03 Re: Первая гитара с "нуля"
Тайтом нормально работать. Там гофр скорей из - за оказий при склейке получается. В коком либо месте плохо прижалось, там и фокусы. Причин может быть несколько, неровность шпона, разные направления волокон дают разный ворс, когда клеите ворс намокает и разная толщина клеевого шва, ну и равномерное давление на дерево струбцинами не получается. Когда загибаете можно взять два канта и держать их прижимая, друг к другу, местами где жилки. Когда гофра появилась, в процессе загибания, можно горячий кант прижать к плоскости и подождать когда остынет, частенько гофра убирается после этого.
Поcт Александр-5 » 31 янв 2015, 22:51 Re: Первая гитара с "нуля"
я думаю клей не маловаен, помнится Павел советовал тайт синий либо зеленый как более водостойкие и горячеупорные.
Поcт Kalinin60 » 01 фев 2015, 00:11 Re: Первая гитара с "нуля"
Павел советовал зелёный. У него большое время до схватывания. О жаростойкости он не говорил.
По влагостойкости: красный - D2, синий - D3, зелёный - D4. По жаростойкости я сведений не нашёл.
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Поcт Александр-5 » 01 фев 2015, 09:28 Re: Первая гитара с "нуля"
Да о жаростойкости никто не говорил, я с сине-зелёными не работал, но скажу , что Дап распространенный у нас держит влагу и температуру лучше красного тайтбонда, в этот раз кант гнуть с усом буду пробовать с ним, прошлый раз с тайтом не получилось как и вас :(
Поcт Kalinin60 » 01 фев 2015, 10:06 Re: Первая гитара с "нуля"
Добрый день Александр!
После того, как согнёте заготовки, поделитесь пожалуйста результатами. Есть ли у Вас действующая тема?
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."
Поcт Александр-5 » 01 фев 2015, 10:25 Re: Первая гитара с "нуля"
Есть тема:"Бубинга Кедровая", но пока отстаю от Вас по процессу, и верблюда у меня нет, гну на газовой плите на простой гнулке, а это намного сложнее... Никак не достану нержавейку 0,5мм, есть 1мм, но она такая жесткая как пружина.
Поcт Kalinin60 » 01 фев 2015, 11:09 Re: Первая гитара с "нуля"
Желаю удачи в работе. Нержавейку в Москве достать не сложно.
"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр598, Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot], Игорюша, Микола Руденко