Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Первая акустическая гитара с нуля. Клен, Ель, под металл

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 січня 2015, 23:23 » Re: Первая гитара с "нуля"

Готовая обечайка. Нижний клёц из цедра, верхний из бука.
Вкладення
DSCN6646.JPG
DSCN6646.JPG (145.44 Кіб) Переглянуто 2545 разів
DSCN6647.JPG
DSCN6647.JPG (153.83 Кіб) Переглянуто 2545 разів
DSCN6648.JPG
DSCN6648.JPG (154.63 Кіб) Переглянуто 2545 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 січня 2015, 23:41 » Re: Первая гитара с "нуля"

А теперь о моём косяке. Во многих местах по периметру кромки обечайки выгнулись наружу. Просадка в некоторых местах до миллиметра! Причина понятна. После гнутья обечайки досушивались в вайме. Высота ваймы 80 мм. и кромки не были прижаты. Вот их и выгнуло. Непонятно только, почему именно наружу?
Вывод: Досушивать обечайки следует на "верблюде"!
Для меня это неоценимый опыт. Встал вопрос: как исправить обечайку? Надеюсь на помощь опытных мастеров. Спасибо.
Вкладення
DSCN6651.JPG
DSCN6651.JPG (113.8 Кіб) Переглянуто 2542 разів
DSCN6652.JPG
DSCN6652.JPG (112.25 Кіб) Переглянуто 2542 разів
DSCN6653.JPG
DSCN6653.JPG (115.58 Кіб) Переглянуто 2542 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 10 січня 2015, 23:47 » Re: Первая гитара с "нуля"

Как раз произошло что-то странное, а ваши теоретические ожидания верны. А вот когда вы грели на верблюде, тогда надо было или зашнуровать, или что-то там ещё. Перегрев на верблюде.
Также как у вас с выглядыванием обечаек из ваймы?

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 січня 2015, 23:51 » Re: Первая гитара с "нуля"

Микола. Я сушил не на "верблюде". Его у меня нет. Решил сушить в вайме и вот результат.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 11 січня 2015, 00:38 » Re: Первая гитара с "нуля"

Ok, а что с выглядыванием?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 11 січня 2015, 01:30 » Re: Первая гитара с "нуля"

Посмотрел сам внимательнее. Выглядывает вроде. Не совсем ясно ещё: у вас ветер гуляет внутри ваймы?
Правильная тема - это сушить так, чтобы внешняя сторона сохла медленнее внутренней.
Ну или одинаково, естественно.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 11 січня 2015, 03:55 » Re: Первая гитара с "нуля"

Я бы не стал сушить обечайки таким способом. ДСП прилично влагу набирает, да и упоры у Вас по небольшой площади. Какую-то роль сыграли и контробечайки: при приклейке они "тянут" обечайку немного. У меня буквально неделю назад кленовые обечайки тоже покоробило местами, но не так сильно.
Я бы попробовал приклеить на обечайки вертикальные усиления (контрфорсы их иногда называют). Только клеить не прижимая к цулаге, а струбциной к ровной палочке. Скосы делать после приклейки. В какой-то степени может помочь. Обечайка у Вас толстенная, можно выровнять потом.
У меня из красного кедра эти штуки сделаны, но в Вашем случае взял бы что-то попрочнее:
For Vladimir.jpg
For Vladimir.jpg (81.17 Кіб) Переглянуто 2531 раз
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 11 січня 2015, 10:51 » Re: Первая гитара с "нуля"

Добрый день.
Как устроена вайма смотрите пост от 2-го января. (Кстати неплохо было бы нумеровать посты в теме. Легче давать ссылки).
Мне думается, что контробечайка при высыхании тянет край обечайки вовнутрь. У меня же края выгнулись наружу. Приклеивание котрфорсов на выгнутую внутри поверхность обечайки с помощью струбцин проблематично. Сухую обечайку это не спасёт, останутся внутренние напряжения и в обечайке и в контрфорсе. Со временем место склейки может лопнуть. Если место просадки увлажнить, приклеить контрфорс и высушить, то возможно такое решение будет правильным. Но как это исполнить? Кто нибудь такое делал?
Сейчас пришла в голову мысль - вывести плоскость под контрфорсом и приклеить его, при этом внутренних напряжений ни в обечайке, ни в контрфорсе не будет. После приклейки дек обработать обечайки. При этом толщина обечайки в районе контр в некоторых местах уменьшится с 3,0 мм. до 2,0 мм.. В этом варианте остаётся открытым вопрос, сколько контрфорсов нужно ставить, каково его сечение и материал. Какие будут мнения?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 11 січня 2015, 10:53 » Re: Первая гитара с "нуля"

Blackmore. Я вижу Вы начинаете сборку с нижней деки. Какими соображениями это вызвано?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 11 січня 2015, 11:42 » Re: Первая гитара с "нуля"

Ссылка на каждый пост - это ссылка с названием темы в нем, есть подсказка.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 11 січня 2015, 16:17 » Re: Первая гитара с "нуля"

Да, по тем же соображениям, что и Микола Руденко (он их не раз озвучивал на форуме). Я не собираю гитару по-испански (когда гриф и клёц - одна заготовка и гитара собирается на солере). Гриф приклеивается на шип, что даёт возможность раздельной работы с грифом и корпусом даже на этапе покраски. Верхнюю деку клеить последней весьма логично, так как это самая нежная деталь. Меньше шанс испортить её. В испанской технологии такой возможности у нас нету.
Трюки с увлажнением и приклейкой, может, имеют право на существование. Но риск навредить тоже немалый. Клён достаточно сильно изменяет размеры при набухании/усадке от колебаний влажности.
П.С. По этой же причине кленовое дно следует обрезать немного большим припуском (3-4 мм) от контура цулаги.
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 11 січня 2015, 16:24 » Re: Первая гитара с "нуля"

Розетка
Вкладення
DSCN6655.JPG
DSCN6655.JPG (112.31 Кіб) Переглянуто 2492 разів
DSCN6656.JPG
DSCN6656.JPG (137.89 Кіб) Переглянуто 2492 разів
DSCN6657.JPG
DSCN6657.JPG (157.81 Кіб) Переглянуто 2492 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”